Welchen Standard-Kite zum Foilen?

[BigCK1984]

Ich bin gerade auf der Suche nach neuen Schirmen. Bis jetzt war ich immer absolut zufrieden mit meinen Best Nemesis und wollte die eigentlich durch nichts ersetzen.
Nun haben sich mit dem Foil (Slingshot Hover Glide), für mich als Foil Anfänger, jedoch einige Probleme gezeigt.
Eigentlich war ich bis jetzt immer mit dem 10er unterwegs. Wenn der allerdings schon vom Himmel fällt, reicht der Zug noch, um aufs Foil zu kommen. Und so gut, wie ich imemr dachte scheint die Depower auch nicht zu sein

Ich suche deshalb einen neuen Schirm (zwei bis drei Größen) mit großem Einsatzbereich. Gerade im absoluten Leichtwindbereich sollte der Schirm noch gut steuerbar sein. Wenn ich mal nicht mit dem Foil unterwegs bin, darf der Schirm gerne hoch hinaus gehen. Freestyleeignung ist mir unwichtig. Lenkkräfte gerne gering.

Ins Auge gefasst habe ich bis jetzt den Slingshot Rally. Wie sehen eure Meinungen aus, wenn es keine Matte sein soll? Rally? Wavekite? Hochleister? Racer?

[kitesven]

na gut, dann oute ich mich mal.
nach 8 jahren best nemesis (und meine frau ihre anfängerkites) haben wir uns eine neue gemeinsame range angeschafft.
leider konnte ich keine neuen 2008er nemesis HP mehr kaufen

ich wollte weiterhin hoch springen (und neuerdings foilen) und sie einfach startbar und gute depower.

also haben wir uns nach jahren core bashing....
core gekauft

wenigstens keine spiegeleier!
unsere XR4 sind alle schwarz und kann ich dir empfehlen.

einziger nachteil > schlechte drehgeschwindigkeit, bzw. langsame fluggeschwindigkeit gegenüber nemesis.
mit langsam drehend, meine ich nicht schlecht steuerbar.

ich werd mir demnächst die GTS mal genauer anschaun.

sicherlich sind auch ozone edge oder slingshot Rally alternativen

[wolfiösi]

flysurfer boost bzw aktuell boost 2 ist - wenns ein tube sein soll - für mich allround das beste was es zum foilen gibt.

sweet size ist für mich (95 kg) der 11er, geht von 8 bis gut 15 knoten mit foil.

und ohne foil hoch springen kann er auch extrem gut.

zu dem kite findest du im forum viel, auch von mir, suchfunktion bemühen.



lg wolfgang

[pndla]

Berufsbedingt (arbeite im surfshop) probiere ich wirklich viele kites aus... und ich bin auch sehr viel mit dem foil unterwegs.

bin den RALLY jetzt ein paar mal gefahren mit dem Foil... der 9er hat mir sehrgut gefallen - macht wirklich spass & geht auch gut zum boosten!

der 12er geht auch echt fein - allerdings im untersten windbereich etwas schwer (das problem haben alle 5-strut kites) und fällt daher schneller runter als ein 3-strut oder 1-strut kite.

als allround lösung aber auf jeden fall zu empfehlen!

[Chainz]

Hi! Wie immer sehr subjektiv, aber bin meinungsmäßig bei wolfiösi oder pndla und gegen kitesven, da ich alle 3 Schirme am Haken hatte. Boost ist gefühlt das beste am Tubemarkt für´s Foil, was trotzdem noch bis ins maximale Highend genial ist.

XR4 sind leider im unteren Windbereich am Foil nicht so der Bringer, aber haben sehr gute Depower und machen sonst viel Spaß. Nur an den letzten 1-2 knt des Lowend kommen sie nicht so gut ran wie der Boost im Handling. XR4 startet leider zusätzlich nicht sehr gut bei wenig Wind (im Vergleich) und das war für mich der Wechselgrund.
Der Rally 2016 hat mir am Foil auch viel Spaß gemacht und geht auch sehr gut, berechenbar und früh, aber hat deutlich weniger Depower auf selbem Barweg wie der Boost. Insgesamt ist das Highend vom Rally auch schön, aber du musst viel mehr mit dem Adjuster arbeiten und das obwohl der Barweg eigentlich riesig ist - kann man aber mit Leben. Nur für´s klassische Twintip fahren mit BigAir etc. war er mir zu lahm, aber das ist bekanntlich auch Geschmackssache.
Wenn Du testen kannst versuche mal Boost 1/2 und Rally 2016 und entscheide dann. Aber vorher vielleicht noch bissl die Foilskills ausweiten.

[kitesven]

Zitat von Chainz

Hi! Wie immer sehr subjektiv, aber bin meinungsmäßig bei wolfiösi oder pndla und gegen kitesven, da ich alle 3 Schirme am Haken hatte. Boost ist gefühlt das beste am Tubemarkt für´s Foil, was trotzdem noch bis ins maximale Highend genial ist.

gut möglich, ich foile ja noch nicht wirklich

[Chainz]

Achso noch als kleine Hilfestellung zu den Dreien
(1= am besten / 2 / 3= schlechtesten):

Drehen
XR4 = 1 / Boost = 2 / Rally = 3
Lowend am Foil
Boost & Rally = 1 / XR4 = 3
Upwind generell
alle 3 perfekt (Rally muss man depowered laufen lassen)
Downwind am Foil
Rally = 1 / XR4 & Boost = 2
Springen
alle 3 perfekt (XR4 aber am Einfachsten, Rally am Schwierigsten, Boost dazwischen, Gewöhnungssache)
Relaunch
Boost = 1 / Rally = 2 / XR4 = 3
Stabilität Zenit/Start/ Landung bei Böen bzw. generell
Boost & Rally = 1 / XR4 = 3
Lenk- und Haltekräfte
XR4 am geringsten (Feedback geht so) / Boost gering (Feedback gut bis sehr gut) / Rally männlich (Feedback sehr gut)
(XR4 und Boost lassen sich aber auch höher einstellen / Rally nur "noch" höher)

Am Twintip bei ausreichend Wind machen mir alle Spaß - das beste Gesamtpaket mit Foil sehe ich beim Boost, aber auch nur, weil mir der Rally zu lahm war und angepowert etwas zu viele Querkräfte hatte. Im untersten Windbereich hat da der XR4 leider echt das Nachsehen, aber ist sonst auch ein schöner Kite.

ALLES PERSÖNLICHE EMPFINDUNGEN



Und wenn es nur ein reiner Foil-Kite sein soll, dann empfehle ich einen reinen Foil-Kite (sprich ´ne Matte)

[ontop-berlin.de]

+gestrecktes Profil
+5 Struts
+Super Depower
+Extrem stabiles Profil
+Es gibt die Möglichkeit den Kite rückwärts zu starten mit zusätzlichen Leinen.
+Hangtime


-Ist noch nicht ständig am Lager

Geht bei 10 Knoten Perfekt mit Foil 9 Knoten geht 8 wird schwierig

Gruß
Thorsten
www.kitesurfshop24.com
Der F.one Shop in Berlin

[set]

Zitat von ontop-berlin.de

+gestrecktes Profil
+5 Struts
+Super Depower
+Extrem stabiles Profil
+Es gibt die Möglichkeit den Kite rückwärts zu starten mit zusätzlichen Leinen.
+Hangtime

dann ist es ein Boost.

[flyheli]

"dann ist es ein Boost. "

leider nein, das hier:

+Extrem stabiles Profil

trifft auf den Boost absolut nicht zu.

Das hat aber auch Vorteile, ist angenehmer bei böigem Wind.

[btheb]

Hab vieles an Kites probiert, und auch unsere anderen Foiler am Spot.
Ergebnis:
Jeder findet den Kite zum Foilen toll den er auch sonst toll findet.

[BigCK1984]

Zitat von btheb

Ergebnis:
Jeder findet den Kite zum Foilen toll den er auch sonst toll findet.

Dann würde ich die Nemesis weiter fahren Hätte nie gedacht, dass die irgendwann mal am Ende sind. Aber auf dem Foil ist alles anders...

Danke euch schonmal für alle Antworten. Klasse Übersicht.

Eins würde mich noch interessieren: Habt ihr Erfahrungen mit No-Strutern?

[ontop-berlin.de]

hat einen Querstrut,
aber als Kite der dann auch noch Hangtime haben soll.
Würde ich weder den Breeze noch einen anderen no oder single strut Kite
empfehlen...
Foil,Leichtwind und Starteigenschaften sind Super
Gruß
Thorsten
www.kitesurfshop24.com

@set.....

[btheb]

Zitat von BigCK1984

Dann würde ich die Nemesis weiter fahren Hätte nie gedacht, dass die irgendwann mal am Ende sind. Aber auf dem Foil ist alles anders...

Also ein Nemesis war wohl noch nie ein guter Leichtwindkite, aber meinst du du waerst schon geuebt genug bei untersten Windbereich den du sonst nie ausgelotest hast
?

[Horst Sergio]

Zitat von BigCK1984

... Aber auf dem Foil ist alles anders...
...
Eins würde mich noch interessieren: Habt ihr Erfahrungen mit No-Strutern?

Hallo, ja auf dem Foil ist vieles anders, man muss aber nicht unbedingt gleich die Kites wechseln. Und was viele schon angedeutet haben, sehe ich auch so, man kann im Grunde alles fahren, es ist wie sonst eher eine Frage des Stils, wobei es meist mehr Sinn macht, wenn Foil und Kite in einer ähnlichen Kategorie sind, also Racefoil mit Racekite, usw.

Ich bin aber meinen No-Struter Voyager schon auf dem Racefoil gefahren. Wenn einem No-Struter gefallen ist das also im mittleren Lowend auch eine Option mit dem Vorteil, der fürs Foilen häufig wichtigen, niedrigen Windgrenze fürs oben Bleiben und den Relaunch. Das absolute Lowend bleibt aber Racefoils mit Racekites vorbehalten.

Um auch zu verhindern, dass hier ein reiner Boost Beitrag entsteht, möchte ich auch nochmal
den großartigen FS Lotus, speziell in der Größe 10 m²,
http://kitejunkie.com/flysurfer-speed-4-lotus.html

in den Ring werfen. Immerhin mit vom gleichen talentierten Designer, wie der Boost.
Die Tauglichkeit des Lotus setzt sich aus einem sehr geringen Gewicht und damit einer sehr langen Lebensdauer in Windlöchern und einer kaum zu übertreffenden Relaunchbarkeit im Leichtwind zusammen. Auch in allen anderen Disziplinen wie Stabilität bei Turbulenzen, aber auch Spritzigkeit und Hangtime speziell in der 10er Größe ist er nicht in den Einzeldisziplinen aber im runden Gesamteindruck kaum zu übertreffen. Einzig bei der Drehgeschwindigkeit/Radius ist er nicht überragend, sondern liegt bei dem was man von einer gestreckten Freeride-Matte erwartet. Wenn man damit leben kann, sollte man ihn mal testen.

Ich kenne sonst keinen Kite, bei dem die Chance so groß ist, dass sowohl ein Anfänger als auch ein professioneller Kiter (sofern der kein reiner Wakestyler/Kitelooper ist) schnell damit sehr viel Spass haben.

Gerade hat sich den 10er Lotus auf meine Empfehlung ein Kollege gekauft, der mit C Kites durchaus ansehnliche hohe Kiteloops springt, sich mit Racematten ins 3. Stockwerk schießt und nach seiner ersten Stunde auf dem Foil bereits auf böigem, überfülltem See, Slalom um die Segelboote gefoilt ist...
Laut ihm ist er nach dem ersten Versuch mit dem 10er Lotus sehr glücklich damit und konnte es selbst kaum glauben wie lang und unkompliziert das Ding rückwärts zu starten ist.

[Chainz]

Zitat von btheb

Hab vieles an Kites probiert, und auch unsere anderen Foiler am Spot.
Ergebnis:
Jeder findet den Kite zum Foilen toll den er auch sonst toll findet.

Am Foil sind mir einige wichtige Eigenschaften erst bewusst geworden. Bei 12knt+ fand ich hingegen viele Kites geil.
Die Kernaussage stimmt aber für sehr viele Kiter: Jeder liebt und empfiehlt das am meisten, womit er am besten klar kommt und was am besten zu ihm passt.

Oben habe ich zumindest mal 3 häufige Vertreter unterschieden und auch das ist am Ende subjektiv, aber die Einschätzung zum Drehverhalten etc gibt dem Threadersteller sicherlich schon einen Überblick. Nach Möglichkeit sollte halt immer getestet werden, bei mir hieß das kaufen - verkaufen - kaufen - verkaufen

[bausparer]

Also kann man sagen das der Boost von den Tubekites am Besten bei Leichtwind aus dem Wasser zu bekommen ist?