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-   -   wave-kite zum hydrofoilen ?! (https://oaseforum.de/showthread.php?t=166285)

tinoG 03.12.2016 18:06

wave-kite zum hydrofoilen ?!
 
HI Leute


Hab auch mit dem foilen angefange. Mittlerweilen ganz gut unterwegs (Strapless) mit grossem Mast. Wenden/Halsen fliegend geht aber noch nicht.

Bis Anhin mit 7er und 12er EVO aus 2010 unterwegs. Der 7er geht einigermassen gut, der 12er ist aber voll die qual...extrem träge.

Suche nun nen neuen Schirm zum Foilen.

Was meint ihr, wär ein Wave-kite was sinnvolles?
Was mich vor allem genervt hat bei den EVO's, war die schlechte Lenkung beim Downwindkurs...da wär doch ein Wave-kite eigentlich genau das richtige dafür?!?!
Gute depower (on/off), was zum foilen auch noch vorteilhaft ist, sowie agiles drehverhalten haben die wave-kites ja auch..

Das absolute lowend brauch ich nicht. Fahren bei 10 Knt Wind reicht vollkommen ( bin 59kg schwer)

Mir ist z.B der North Neo in den sinn gekommen...

Was meint Ihr dazu? Wave-kite zum foilen gute idee, oder überseh ich da was grundlegendes?

aja...der Boost kommt absolut nicht in frage...bevor jetzt wieder alle fan's ihre lobeshymnen singen ;-)



greets
tino

wolfiösi 03.12.2016 18:54

...
 
da kann ich dir ein par sachen dazu sagen:

1.
ich bin deutlich schwerer (96 kg) aber LIEBE es mit meinem
RRD Religion MKIII 9m2 zu foilen.
das passt supergut zusammen.
lediglich ist folgendes: ich kann mit dem kite schon foilen,
wenn ich ihn noch nicht relaunched krieg.
das dürften so 9 - 10 knoten oder sogar weniger sein.
ich denke das wird mit den allermeisten wavekites so sein,
die sind einfach etwas schwerer und nicht darauf optmiert,
bei so wenig wind zu relaunchen.

bei 10 bis 18 knoten (geschätzt) ist jedenfalls der religion auch mit dem foil ein traum...


2.
weitere erfahrungen hab ich (naja indirekt) mit einem 5er neo aus 2012:
bei unsrigem heurigen portugal urlaub ist mein kumpel alex (68 kg ?)
ständig währen ich mit 9er religion und waveboard unterwegs war,
also bei 20 - 30 knoten mit dem 5er und dem foil rumgefahren.
er ist ein sehr guter kiter und kennt sich gut mit kites aus (ehemaliger
kite entwickler...): er meint der 5er neo ist ein traum zum foilen
bei mehr wind.

3.
an unserem spot fahren einige leute 10er und 12er naish trips
(naja nicht direkt ein wavekite aber fast) mit dem foil.
sie sind super zufrieden.

all in all würde ich sagen du hast mit deinen annahmen schon recht,
daß wavekites super aufs foil passen, aber den absoluten
leichtwind bereich erreichst du damit nicht.

lg wolfgang

ps.. der 11er boost ist mein nächst größter, tatsächlich macht der auch als leichtwind wavekite eine super figur, zum foilen sowieso !
(tschuldigung daß ich das erwähne....)

Frank Rosin 03.12.2016 21:18

Ich habe mit dem wave kite (Reo) von Ozone mit dem foilen angefangen und die ersten Monate eigentlich ausschließlich dieses Modell benutzt.
Die verwendeten Größen waren 5m, 7m und 9m. (Wiege etwa 85kg.)
Für Leichtwind habe ich dann auch nochmal 12er Tube probiert, aber kaum für mich zufriedenstellenden Performancegewinn feststellen können.
Eine 9m Matte (zuerst Ozone Chrono V2) hat dann das Quiver für den Leichtwindbereich abgerundet.
Also ja, Wave kite kann man grundsätzlich gut nehmen.
Ich habe es gemacht, weil ich diese sowieso schon benutzt habe und hatte und ich die Wendigkeit und das Drehverhalten mag.
Für Manöver entwickeln diese (um nicht zu sagen Tube Kites generell) in der Regel nicht so starken und konstanten Lift, tragen also nicht so stark/lange wie es Matten eher bieten.

Der Downwindkurs ist aber der schwierigste beim foilen, ganz grundsätzlich, unabhängig vom Kite. Wenn Du also noch Schwierigkeiten dabei hast würde ich das nicht unbedingt zu sehr am Kitemodell fest machen.

Gruß Frank
www.famousfrank.com

ontop-berlin.de 04.12.2016 11:13

Klar geht es,
aber ich würde dir einen Neukauf nur empfehlen wenn du auch viel
mit dem Waveboard den Kite nutzt.......:)

ansonsten hat Frank vollkommen Recht.......

Und ein neuer Kite bringt dich nicht wirklich viel weiter.

Ganz im Gegenteil,ich würde jedem empfehlen das Material zu verwenden was man aus dem Effeff kennt.....egal ob Matte,Tube.......

Gruß
Thorsten
www.kitesurfshop24.com
Der F.one Shop in Berlin

btheb 04.12.2016 12:33

Zitat:

Zitat von Frank Rosin (Beitrag 1286575)
Für Leichtwind habe ich dann auch nochmal 12er Tube probiert, aber kaum für mich zufriedenstellenden Performancegewinn feststellen können.

Da kann ich Frank nur zustimmen.
Bei 60 Kg würde ich einen 9er probieren, Nicht zu stark verstärkt(Gewicht ) und das geht ohne Probleme auch bei knapp unter 10kn.

kitingdude 04.12.2016 13:17

Ich würde grundsätzlich auch gerade für den Schirm plädieren, den man am besten kennt und mag.
Ich hab mit meinem geliebten 18er Dyno sehr gut und schnell gelernt, ihn dann aber kaum noch geflogen.
Ich hatte lange einen 10er Evo und 12er JN MR. F (ähnliche Schirme…)
Und fand sie ehrlich gesagt grausam zum Foilen; Im perfekten Windbereich gingen sie noch, aber den hat man ja fast nie:rolleyes: Für Oldschool und co. halt ganz geil...
Langsam, komplettes Gegenteil von direkt, wenig Lowend, jedoch relativ smooth vom Flugbild.

Den 12er konnte ich auch soweit runterfahren, bis ein Starten nicht ohne weiteres mehr möglich war. (85kg) (Der JN fliegt und startet aber auch scheiße im Bereich von ~ 10-13 Knt., fürs TT natürlich nie ein Problem gewesen…)
Ab dem Zeitpunkt hatte ich die Nase voll von den ganzen Kites, die auf TT ausgelegt sind und hab mir Strutless Kites geholt. Seitem bin ICH damit extrem glücklich.
IHMO sind die Clouds die perfekten Tüten zum Foilen und auch Waveriden.

Schnell, ultra direkt, smoothe Kraftentfaltung, vor allem auch in kleinen Größen, aber dennoch ordentlich Bums im Loop, unendlich Depower sowie geniales Driftverhalten zudem stehen sie bockstabil am Himmel bei wenig Wind. Einfach perfekt austariert in der Luft, und ½ so schwer wie 5 Strutter.

Jeder muss halt selber rausfinden mit welchem Kite er am glücklichsten ist.

Fürs foilen zeihen viele neben (leichten*) Race Kites eben leichte Wavekites , oder eben einige das extreme, alla Strutless vor.
*sicherlich kann man auch mit "leichten" bzw früh fliegenden 18er Spaß haben aber das macht für dich ja gar keinen Sinn...

Ich persönlich sehe bei den Clouds keine Nachteile, erstrecht das Argument Leichtwindstart wendet sich mit der entsprechenden Technik wieder gegen die Kites mit Struts...
Klar, sie fliegen nochmal komplett anders und flattern beim Depowern, woran sich viele nicht gewöhnen können oder wollen.

Wie btheb schon sagtesollte da ein 9er oder 10er für dich gut reichen…

tinoG 04.12.2016 18:56

Zitat:

Zitat von ontop-berlin.de (Beitrag 1286590)
Und ein neuer Kite bringt dich nicht wirklich viel weiter.

Ganz im Gegenteil,ich würde jedem empfehlen das Material zu verwenden was man aus dem Effeff kennt.....egal ob Matte,Tube.......

Ja das hat schon was...fürs Twin-tip hab ich meine 8er/10er Vegas, aber die sind leider zum foilen echt nicht soooo der brüller ;-)
(wenige depower, schlechter relaunch etc..)

...also brauchts halt noch was zum foilen. Die schlechte lenkbarkeit der EVo's im Downwindkurs hatt mich echt genervt...ist mir beim twintip nie so stark aufgefallen, deshalb halt die idee mit den Wave-Kites..

Denke könnte nen 5er und 8er NEO werden...die gibts gerade gut im sonderangebot jg2016.

Das mit der fehlendem Zug nach oben wärend den manövern (gegenüber Matten) könnte aber wirklich etwas erschwerend sein zum üben...doch blind auf eine Matte wechseln möcht ich ja dan doch nicht...da ist mir das risko zu hoch, dass mir der schirm dann nicht gefällt.

ulx 04.12.2016 23:40

Ich foile fast immer mit meinen Slingshot SSTs, also mit Wavekites. Ich finde die super aus folgenden Gründen.
  • Sie lassen sich extrem gut auch bei super wenig Spannung in den Leinen lenken.
  • Sie stehen sehr stabil auch bei wenig Wind.
  • Es ist sehr schwer, sie zu unerfahren. Die driften sehr gut nach hinten weg sozusagen.
  • Relaunch geht meistens sehr gut und schnell. Wenn das Ziehen einer Steuerleine nicht mehr reicht, sind sie noch lange sehr gut über reverse launch wieder hoch zu kriegen.
  • Sie sind sehr agil. Auch bei wenig Wind.

Ob die Neo's das alles auch können, kann ich nicht sagen. Ich bin sie nie gefahren.

Strutless habe ich den Voyager V1 in 12m probiert und bin damit überhaupt nicht warm geworden. Super träge Kiste.

Das Leichtwind Potential von Matten ist schon faszinierend. Das Flugverhalten glaube ich zum guten Teil Geschmackssache. Ich bin mit den Teilen nicht so richtig warm geworden. Ich finde kiten unter 10 Knoten aber auch nicht mehr so super erstrebenswert. Da bewegt sich alles so langsam. Solche Präferenzen können sich aber natürlich auch immer mal ändern.

kitingdude 05.12.2016 12:51

Naja, das sich in dem Bereich eben nicht alles langsam bewegegen muss zeigen ja die Racer. Es kann schon sehr Spaß, aber wie alles Geschmackssache.
Ich meine bei Wavekites kommt es ja auf die (Race)Performance auch gar nicht an.

@Storm Voyager und ulx

Ging mir ganz genauso mit 15er und zum Teil auch dem 9er.

der 15er: total träge, egal wie er angeknüpft war auch mit kaum Power in Loop und generell eher unspektakulär...
Vielleicht lag es auch an meiner Technik liegen, aber ich fand das gesamte Gefühl sowie das Lowend mit Foil miserabel.

9er war okay, aber bei 15Knt tuts auch jeder andere 9er....

Einige berichten ja der V2 wäre ne deutliche Verbesserung...

ripper tom 05.12.2016 17:32

Zitat:

Zitat von ulx (Beitrag 1286634)
Ich foile fast immer mit meinen Slingshot SSTs,

Ob die Neo's das alles auch können, kann ich nicht sagen. Ich bin sie nie gefahren.

Strutless habe ich den Voyager V1 in 12m probiert und bin damit überhaupt nicht warm geworden. Super träge Kiste.

SST geht früher als der Core Section aber später als der Neo.

KiterMike 06.12.2016 20:04

Strutless...
 
Wie sieht es mit den Gong Strutless Kites aus?
Hat da jemand Erfahrungen?
Die bauen ja auch Foils, von daher doch bestimmt nicht so schlecht...


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