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Foxi 14.03.2019 10:49

Duotone Mono 2019
 
bevor North am Ende das cleane Design der Vorjahre übernimmt, hat Duotone noch schnell einen Schritt zurück gemacht ;). Und die Farbauswahl erweitert. Kein schlechter Schritt wie ich finde ! Dass es keinen 12er mehr geben soll, wird sicher zur 2020er Saison überdacht werden.

www.duotonesports.com/de/kiteboarding/kites/mono/

PeterLustig 14.03.2019 11:32

Das Design ist echt cool vom Mono, hätte ich mir beim aktuellen EVO auch gewünscht, der ist mit seinen drei Farben echt hässlich. Mal gucken, was 2020 kommt...

Qiter 14.03.2019 13:35

Wird sicher interessant zu sehen wie sich der Mono in diesem neuen, fuer viele interessanten Marktsegment (one-strutter zum foilen) schlaegt. Die Konkurrenz ist gross: Airrush Ultra, Ozone Alpha etc.

Bin gespannt auf die ersten Tests (und Vergleiche mit den anderen Modellen incl. Vorjahr..)

Matwin22 14.03.2019 15:15

''SITZT WEIT HINTEN IM WINDFENSTER, DARUM SIND BACKSTALLS FAST UNMÖGLICH''

… sehr interessant

Robby89 14.03.2019 16:33

Zitat:

Zitat von Matwin22 (Beitrag 1358909)
''SITZT WEIT HINTEN IM WINDFENSTER, DARUM SIND BACKSTALLS FAST UNMÖGLICH''

… sehr interessant

Alle One-Strutter sind recht weit hinten im Windfenster, da sie sonst anfangen wie blöd zu flattern. Was das mit den Backstalls zu tun hat ergibt sich mir aber auch nicht...

remos 14.03.2019 17:31

Habe den Duotone youtube Kanal aboniert.
Monofilm war gelistet aber konnte diesen nicht ansehen, war wieder gelöscht..
Bei euch auch so ? :confused:

Thisl 14.03.2019 17:50

Zitat:

Zitat von Robby89 (Beitrag 1358918)
Alle One-Strutter sind recht weit hinten im Windfenster, da sie sonst anfangen wie blöd zu flattern. Was das mit den Backstalls zu tun hat ergibt sich mir aber auch nicht...

Das sehe ich ja noch halbwegs ein daß ein Kite weniger zum backstallen neigt, wenn er nicht ganz am Rand des WFR steht.
Aber
Zitat:

FÜR BESTE STABILITÄT UND UPWIND PERFORMANCE WURDE DIE POSITION DES MONO INNERHALB DES WINDFENSTERS OPTIMIERT.
Tief im Windfenster sitzen und Beste Upwindperformance ist aber schon ein Widerspruch in sich selbst.

Ok, beim Foilen brauchts Beste Upwindperformance nicht wirklich...
PS: Das Farbdesign find ich gut.

Foxi 15.03.2019 11:44

funktionierender link:

http://www.youtube.com/watch?v=XMY9_Ge4fPQ

damien 15.03.2019 15:28

Farbdesign Super ! richtige Richtung, macht Hoffnung wieder auf die kommende Modelle...kein 12er ist schade..

Foxi 15.03.2019 15:38

Zitat:

Zitat von damien (Beitrag 1358974)
Farbdesign Super ! richtige Richtung, macht Hoffnung wieder auf die kommende Modelle...kein 12er ist schade..

.. vor allem weil der 13er 1.579 Liste kosten soll .. mir wären weniger Pros auf den Videos lieber - bringt sicher mehr als Struts einzusparen ..

Smeagle 15.03.2019 16:01

Zitat:

Zitat von Foxi (Beitrag 1358979)
.. vor allem weil der 13er 1.579 Liste kosten soll .. mir wären weniger Pros auf den Videos lieber - bringt sicher mehr als Struts einzusparen ..

Der Preis ist doch krank. Wo soll das noch hinführen? Da ist doch nicht viel dran an dem Kite...

- Oliver

Spitfire 15.03.2019 18:05

Mir gefällt das neue Design auch sehr gut.

Ich besitze derzeit noch den Mono 2018 in 12m rein zum Foilen und überleg mir den neuen zu kaufen.

War mit dem 12er vom Lowend beim Foilen mega happy.

Nur jetzt gibts ja kein 12er mehr.

Die Frage ist nun 11er oder 13er.
Kann gut sein, dass der 11er so schnell dreht,dass man mit Sinus Kurven die gleiche Leistung raus kitzeln kann oder man nimmt den 13er und hat evtl. eine lahme Ente am Himmel.

Bin gespannt wer hier seine ersten Erfahrungen berichten kann.

Qiter 15.03.2019 18:30

Zitat:

Zitat von Spitfire (Beitrag 1358986)
Mir gefällt das neue Design auch sehr gut.

Ich besitze derzeit noch den Mono 2018 in 12m rein zum Foilen und überleg mir den neuen zu kaufen.

War mit dem 12er vom Lowend beim Foilen mega happy.

Nur jetzt gibts ja kein 12er mehr.

Die Frage ist nun 11er oder 13er.
Kann gut sein, dass der 11er so schnell dreht,dass man mit Sinus Kurven die gleiche Leistung raus kitzeln kann oder man nimmt den 13er und hat evtl. eine lahme Ente am Himmel.

Bin gespannt wer hier seine ersten Erfahrungen berichten kann.

Stand vor dem gleichen Problem und habe ein wenig recherchiert was die Physik sagt. In Kürze: Das Lowend im Bereich von 6-8kn von einem 11 und 12er unterscheidet sich nur marginal, rechnerisch um 0.3 Knoten. Ehe ich jetzt die Berechnungen aus dem Hut zaubere: Als Faustregel gilt: Lowend -1 kn braucht 3m mehr Fläche.
Das ist natürlich alles auch noch von anderen Faktoren wie Flügel, Fahrkönnen etc abhängig, aber im grossen und Ganzen stimmt das so.
Ich denke man kann besser längere Leinen nehmen als einen grösseren Kite. Deshalb passt das mit dem 11er schon..

Foxi 15.03.2019 18:52

Ich flieg auch lieber kleinere schnellere Kites und mein Onda braucht auch nicht viel bis er losgeht. ABER genau dieses „noch schnell“ verkörpert normal der 12er und ab 9 kts ist eh der 9er am Zug und 9/11 ist für mich ne völlig ineffiziente Abstufung. Der 2018er Mono war für mich vom Low end perfekt und in 20 Jahren kiten hab ich gelernt, dass ein 11er kein 12er ist - ausser im Forum :D und bei opinion leadern. Solang der Kite nicht am Wasser war. Wenns dann 2020 einen 12er gibt kannst Deinen 11er knicken. Wiederverkauf shize. Wie kann man nur ernsthaft auf einen 12er verzichten ?? In welcher Welt leben die Ex-North Produktmanager mittlerweile ??

Foxi 15.03.2019 19:06

Zitat:

Zitat von Spitfire (Beitrag 1358986)
Mir gefällt das neue Design auch sehr gut.

Ich besitze derzeit noch den Mono 2018 in 12m rein zum Foilen und überleg mir den neuen zu kaufen.

War mit dem 12er vom Lowend beim Foilen mega happy.

Nur jetzt gibts ja kein 12er mehr.

Die Frage ist nun 11er oder 13er.
Kann gut sein, dass der 11er so schnell dreht,dass man mit Sinus Kurven die gleiche Leistung raus kitzeln kann oder man nimmt den 13er und hat evtl. eine lahme Ente am Himmel.

Bin gespannt wer hier seine ersten Erfahrungen berichten kann.

Am Walchensee brauchts einen Kite, der an Sch...tagen zum wegkommen nicht ständig bewegt werden muss und jede Millisekunde im Blick sein ohne abzurauchen. Da ist - je nach Ridergewicht - Fläche schon AUCH wichtig und wenn der Neue bessere Depowereigenschaften hat als der 2018er wärs schade auf den Support zu verzichten .. oder ?

Qiter 15.03.2019 20:39

Die Betonung liegt auf "AUCH". Wie oben bereits beschrieben, geht es im Lowend nicht nur um Fläche sondern beim "abrauchen" wie Du es nennst, auch um Gewicht und Kitedesign. Und das Gewicht ist beim groesseren Kite nunmal auch höher, irgendwo hält sich dass dann die Balance.

Jeder muss letztendlich seinen eigenen "Sweet spot" für die Kitegrösse finden. Ich merke mit zunehmendem Fahrkönnen auf dem Foil dass ich an meinem Homespot (meist zwischen 7 und 10kn) fast nur noch mit dem 9er Mono von 2018 unterwegs bin (Onda, 85kg). Ich habe auch einen 12er, benutze den aber kaum, ist mir zu langsam. Der neue 11 gibt mir dann vielleicht noch einen Knoten mehr lowend im Vergleich zum 9er, mal sehen ob er ein wenig schneller als der aktuelle 12er ist, dann lohnt es sich für mich evtl. Groesser (13m etc) brauche ich nicht mehr, die Tage unter 6-7 knoten verbringe ich mit der Familie :-)

Element Sports 16.03.2019 11:43

wer nur die Hälfte ausgeben will kann sich jetzt noch den 2018er Mono bei uns holen..
https://www.element-shop.de/Kitesurf...es/Noth-Kites/

Spitfire 16.03.2019 17:17

Ich warte jetzt einfach mal die ersten Erfahrungen ab. Bin hin und her gerissen. Wenn der 13er nicht zu langsam dreht, würde ich ihn bevorzugen.

Warten wir es mal ab.

Archibald01 17.03.2019 12:56

404 Not Found

miker 18.03.2019 08:57

Nie den UVP zahlen
Besser Vorjahresmodell um die Hälfte kaufen (95% ändert sich nur die Farbe der Rest ist Marketing-blah, blah)

cny 18.03.2019 08:58

Zitat:

Zitat von Archibald01 (Beitrag 1359062)
UVP 1.469,00 EUR
Nur 739,00 EUR

Daran sieht man ja wie krank die Preise im Kitesegment mittlerweile sind.
Die dinger werden für 50-80$ hergestellt und für das 15 fache angeboten.

Wären die Margen so klein, wie uns alle immer glauben machen wollen, gäbe es dann so viele marken und so viele Kites?

Wenn man dann noch bedenkt wie hier oft über den Service eben dieser Marke berichtet wird... gekauft wird scheinbar trotzdem

Die Aussage ist nicht richtig. Du schreibst hier evtl. vom Materialpreis, dieser kann in dem von Dir angegebenen Bereich liegen. Der Herstell- oder gar Selbstkostenpreis sicherlich nicht.

Aber unabhängig davon halte ich die Preise auch für überteuert.

Duotone ging durch den Namenswechsel von einem Umsatzrückgang aus, der Umsatz wuchs jedoch im ersten Jahr.

Verrechnet man dann die Preissteigerungen UND die ersparten Lizanzausgaben, abzüglich der Namenswechsel Marketingausgaben, so hat sich das Ganze jetzt schon für das Unternehmen gelohnt. Schade, dass sie die Preise nicht wenigstens ein Jahr mal stabil halten. :mad:

Bazzat 18.03.2019 09:38

Zitat:

Zitat von cny (Beitrag 1359105)
Duotone ging durch den Namenswechsel von einem Umsatzrückgang aus, der Umsatz wuchs jedoch im ersten Jahr.

Der Umsatz wuchs "eventuell" weil alle North Fahrer, Schulen und Shops neues Material bekamen. Mal abwarten.....

Bazzat 18.03.2019 09:41

Zitat:

Zitat von Archibald01 (Beitrag 1359062)
UVP 1.469,00 EUR
Nur 739,00 EUR

Daran sieht man ja wie krank die Preise im Kitesegment mittlerweile sind.
Die dinger werden für 50-80$ hergestellt und für das 15 fache angeboten.

Wären die Margen so klein, wie uns alle immer glauben machen wollen, gäbe es dann so viele marken und so viele Kites?

Wenn man dann noch bedenkt wie hier oft über den Service eben dieser Marke berichtet wird... gekauft wird scheinbar trotzdem

Du selbst treibst die Preise hoch und kaufst bei den Companys die 30-40% des Umsatzes für Marketing ausgeben. Minimum.

Ein VW-Golf kostet in der Herstellung unter 5.000. Ein Apple Pfone 200.
Eine Breitling Standard Uhr 150,-

Die, die Kites für die Hälfte rausgeben, sparen an allen Ecken, speziell bei der Werbung. Deswegen der halbe Preis.

Es liegt an dir wo Du kaufst.

miker 18.03.2019 09:50

Zitat:

Zitat von cny (Beitrag 1359105)
Duotone ging durch den Namenswechsel von einem Umsatzrückgang aus, der Umsatz wuchs jedoch im ersten Jahr.

Verrechnet man dann die Preissteigerungen UND die ersparten Lizanzausgaben, abzüglich der Namenswechsel Marketingausgaben, so hat sich das Ganze jetzt schon für das Unternehmen gelohnt. Schade, dass sie die Preise nicht wenigstens ein Jahr mal stabil halten. :mad:

Wer den vollen Preis zahlt, kann von sich behaupten, dass er von der B & M GmbH gemolken und dabei von Till persönlich ins Knie ge****t wurde

Qiter 18.03.2019 10:06

Mal zurueck zum Thema:

Ist das neue Mono Modell schon jemand gefahren? Vergleiche zu den anderen One-struttern und den Vorjahresmodellen wuerden mich interessieren..

Spitfire 24.03.2019 20:25

Interessant wäre auch der direkte Vergleich zum neuen Juice der nun deutlich leichter geworden ist.

Wer dreht schneller, wer ist leichter und wer hat mehr Low end in der selben Größe.

Schaut nämlich so aus, als ob der neue Juice mehr fürs Foilen entwickelt worden wäre.

777hippo777 26.03.2019 12:59

Hab eben meinen 9er Mono ausgepackt und gewogen: 2.580 Gramm, find ich enttäuschend! Mein 8er Section (ist natürlich etwas kleiner, hat dafür 2 Struts mehr) wiegt aufs Gramm gleich viel. Wer also einen Schirm fürs Leichtwindfoilen sucht, sollte sich nach was anderem umschauen!

kiste 26.03.2019 13:31

Zitat:

Zitat von 777hippo777 (Beitrag 1359711)
Hab eben meinen 9er Mono ausgepackt und gewogen: 2.580 Gramm, find ich enttäuschend! Mein 8er Section (ist natürlich etwas kleiner, hat dafür 2 Struts mehr) wiegt aufs Gramm gleich viel. Wer also einen Schirm fürs Leichtwindfoilen sucht, sollte sich nach was anderem umschauen!

Das ist ne Menge, da soll der Juice in 13 ja weniger wiegen?

Spitfire 26.03.2019 14:23

Das ist aber der alte 9er Mono oder? Der neue ist ja noch nicht lieferbar.

Matwin22 26.03.2019 14:31

Zitat:

Zitat von Matwin22 (Beitrag 1358909)
''SITZT WEIT HINTEN IM WINDFENSTER, DARUM SIND BACKSTALLS FAST UNMÖGLICH''

… sehr interessant

Ich dachte bisher immer je tiefer im Windfenster desto höher die Backstallgefahr, das sieht Duotonne aber scheinbar anders.

kitesven 26.03.2019 14:44

Zitat:

Zitat von Matwin22 (Beitrag 1359717)
Ich dachte bisher immer je tiefer im Windfenster desto höher die Backstallgefahr, das sieht Duotonne aber scheinbar anders.

ich denke sie meinen: tief im windfenster = immer besser angeströmt und so backstallsicherer, gegenüber einem kite der weit an den windfensterrand fliegt und dort (gerade im angestrebten leichtwindbereich) dann eben auch schnell mal die anströmung verlieren kann und dann eben stallt.
klingt für mich logisch.
wie das aber zu "super upwindperformance" passen soll, ist mir auch nicht klar.

cor 26.03.2019 14:58

Gibt da noch so viele andere unlogische Sachen. Beispiele:

1."Vollkommen neu gestaltet und von Grund auf neu durchdacht" Wie darf ich mir das vorstellen? One Strutter sind nix neues. Wie kann man den so einen Kite "vollkommen neu gestalten"? Was heisst das jetzt genau?

2. "Die Low-End- und insbesondere die High-End-Eigenschaften haben sich stark verbessert" . Aha. Die angegebene Windrange hat sich gegenüber dem Vorgänger nicht verbessert bzw. sogar leicht verschlechtert. Das erklär mir mal einer.

3. Die Positionierung gegenüber dem Juice ist ebenfalls überhaupt nicht klar. Die scheinen sich sowohl in den Eigenschaften als auch im Gewicht recht nah zu kommen. Und wieso zum Geier haben die Monos neue (?) Farben, der Juice aber noch die alten?

Für mich ist das alles sehr, sehr verwirrend.

Konza 26.03.2019 15:05

Gibt genug Hersteller, die auf 12qm eben 11 draufdrucken, denn wer will schon 12er fahren, wenn der 11er genauso früh geht :p


Zitat:

Zitat von Foxi (Beitrag 1358993)
[...]in 20 Jahren kiten hab ich gelernt, dass ein 11er kein 12er ist - ausser im Forum :D und bei opinion leadern. Solang der Kite nicht am Wasser war. Wenns dann 2020 einen 12er gibt kannst Deinen 11er knicken. [...]


Foxi 26.03.2019 15:44

Zitat:

Zitat von cor (Beitrag 1359722)
Gibt da noch so viele andere unlogische Sachen. Beispiele:

1."Vollkommen neu gestaltet und von Grund auf neu durchdacht" Wie darf ich mir das vorstellen? One Strutter sind nix neues. Wie kann man den so einen Kite "vollkommen neu gestalten"? Was heisst das jetzt genau?

Die Versuche 1 bis 3 (2016 bs 2018) haben nicht zum erwünschten (Markt-)Erfolg geführt. Vllt weil die hauseigenen Tester auch mit Müllsäcken besser kiten als wir Endkunden mit den Endürodukt, diese aber sowieso bezahlt werden müssen und deshalb Durchschnittsfoiler als Tester ausscheiden.

Zitat:

Zitat von cor (Beitrag 1359722)
Gibt da noch so viele andere unlogische Sachen. Beispiele:

2. Die Low- und insbesondere die High-End-Eigenschaften haben sich stark verbessert" . Aha. Die angegebene Windrange hat sich gegenüber dem Vorgänger nicht verbessert bzw. sogar leicht verschlechtert. Das erklär mir mal einer.

Das ist ein Standard Text Baustein von Kiteherstellern. Nicht Duotone spezifisch. Du sollst ihn glauben und nicht verstehen. Versuchs nicht !!


Zitat:

Zitat von cor (Beitrag 1359722)
Gibt da noch so viele andere unlogische Sachen. Beispiele:

3. Die Positionierung gegenüber dem Juice ist ebenfalls überhaupt nicht klar. Die scheinen sich sowohl in den Eigenschaften als auch im Gewicht recht nah zu kommen. Und wieso zum Geier haben die Monos neue (?) Farben, der Juice aber noch die alten?

Der Juice wird solange er fliegt dies immer besser tun als der Mono. 3-Struts stabilisieren das Profil einfach besser und mehr Streckung bringt mehr Speed und Am-Wind-Leistung. Siehe die Mattenprofile in den Foil Races.

Wenn der Juice wirklich 15% weniger wiegt als im Vorjahr ist es richtig richtig schade, dass der Mono das nicht auch gedurft hat. Dafür darf er hübsch aussehen und in 4 Farbenschemata brillieren. Und "billiger" sein.
Ausserdem gibt's den Mono ja in allen Grössen, er ist nur im Nebenjob Leichtwindkite. Der Juice ist das hauptberuflich.


Zitat:

Zitat von cor (Beitrag 1359722)

Für mich ist das alles sehr, sehr verwirrend.

Im Idealfall kaufst Du Beide - dann hätte sich das Marketing wirklich gelohnt !!

Aber vllt hat Gleiten.TV mal ein Einsehen und vergleicht beide Schirme ? Als Win-Win Situation mit jeweils einem kleinen Ticken Unterschied ?

777hippo777 26.03.2019 16:39

Gewichtsangabe bezieht sich auf den neuen (also Duotone) Mono!

Qiter 26.03.2019 17:23

Zitat:

Zitat von 777hippo777 (Beitrag 1359738)
Gewichtsangabe bezieht sich auf den neuen (also Duotone) Mono!

In der Tat enttäuschend. Mein alter 2017er Mono in 12m wiegt (jetzt) 3200g (gerade nochmal nachgewogen), da hat sich also scheinbar nichts/ wenig getan, um den Kite leichter zu machen.
Schwer zu verstehen, wenn man sieht was andere Hersteller da in dem Segment so machen (Ozone Alpha in 10m wiegt so um die 2.2kg).

Gerade das One strutter Segment müsste doch eigentlich im Kommen sein da immer mehr Leute foilen..und viele brauchen zum foilen eben nix groesseres als 12m..

Spitfire 26.03.2019 18:32

Bis jetzt wird ja nur vermutet, dass der neue Juice in 13m 2.3 KG wiegt. Ralf hält da einen Prototypen in der Hand.

Hat schon jemand den Juice?

muflux 27.03.2019 08:16

Zitat:

Zitat von 777hippo777 (Beitrag 1359711)
Hab eben meinen 9er Mono ausgepackt und gewogen: 2.580 Gramm, find ich enttäuschend! Mein 8er Section (ist natürlich etwas kleiner, hat dafür 2 Struts mehr) wiegt aufs Gramm gleich viel. Wer also einen Schirm fürs Leichtwindfoilen sucht, sollte sich nach was anderem umschauen!

Habe noch nie ein Kite gewogen, Hippo erzähl doch mal bitte lieber wie es fliegt der neue Duotone Mono in 9qm!

Kenne einige Leute die schon länger mit dem North Mono foilen und die sind durchwegs begeistert. Der neue muss ja ein Riesen Sprung nach vorne gemacht haben bis aufs Gewicht scheinbar.

romanzky 27.03.2019 10:00

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
weil nach dem Vergleich zu anderen Herstellern bzw deren Gewicht gefragt wurde. Hier vom Bull Naked

777hippo777 27.03.2019 14:29

Wie er fliegt kann ich dir nicht sagen, hab ihn postwendend zurück geschickt, die Diskrepanz zwischen Realität und Marketingblabla war mir zu gross! Den North Mono in 9 bin ich auch geflogen, der war auf dem Foil mit wenig Druck gut, mehr Druck mochte er nicht so gerne, gab dann eine ausgeprägte down Tendenz und gedepowert starkes Flattern. Der war ca. 10% leichter (!) als der Duotone, war allerdings ein Prototyp mit u.U. leichterem Tuch.


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