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-   -   Finnen für ein Waveboard, wobei der Fahrer im Bereich 110 kg hat ? (https://oaseforum.de/showthread.php?t=143101)

stift 27.12.2013 23:52

Finnen für ein Waveboard, wobei der Fahrer im Bereich 110 kg hat ?
 
Hallo,

ich habe nochmal Fragen zu Finnen für ein Waveboard für einen Fahrer mit 110 kg.

Siehe auch Thread
http://forum.oase.com/showthread.php?p=1115399

Ich möchte hier aber gerne nochmal speziell über Finnen für ein Thruster-Setup diskutieren.

Im Lieferumfang waren Finnen der Linie F4 mit nachfolgenden Daten beigelegt.

"
F4

Height: 4.37 in, 11.10 cm
Base: 4.22 in, 10.72 cm
Area: 14.22 sq in, 91.74 sq cm


One of our most popular fins templates. A balanced template that performs in a variety of conditions. The medium base and tip help you generate your own speed and stay on rail.
"

Diese werden nach Webseite
http://www.tactics.com/futures-fins/...ermotech-white
für eine Gewicht bis 72 kg empfohlen
"Suggested Weight: (S) 110 lbs - 160 lbs"

Das größte Finnensetup, das ich gefunden habe, sind die Pancho Sullivan, mit nachfolgenden Daten

PS - Pancho Sullivan

Height: 4.76 in, 12.09 cm
Base: 4.56 in, 11.58 cm
Area: 17.51 sq in, 112.97 sq cm

Diese werden nach Webseite
http://www.tactics.com/futures-fins/...ss-smoke-white
für eine Gewicht bis 95 kg empfohlen
"Suggested Weight: (L) 155 lbs - 210 lbs"

Jetzt die spannende Frage. Kennt jemand noch ein größeres Finnen Set im future fins System als Thruster?

Oder muß ich wieder die Schleifmaschine anschmeissen. :-(

The Flow 28.12.2013 08:44

Kann man diese Einteilung vom Wellenreiten wirklich 1zu1 aufs Kiten übertragen?

Wenn man davon ausgeht das du immer leicht am Kite hängst bist du ja eigentlich nur 90 bis 100 kg schwer.

wolfiösi 28.12.2013 09:29

twin fin vorderfinnnen
 
hallo,

du kannst auf jeden fall in die vorderen 2 finnekästen größere finnen
montieren, solche die normal in ein twin fin (also fish) board kommen.

wo du solche finnen jetzt kriegst weis ich nicht, ich besitze jedenfalls
ein mehrere jahre altes underground kiteboard - damals hier gekauft: http://www.famousfrank.de/
das ist ein kipuna fish mit 2 ziehmlich großen finnen, auch future fins.

würde mal auf der future fin seite suchen, ob es fish finnen gibt.
die mittelfinne dann kleiner, oder selber machen.

lg wolfgang

update:
das wären zb die da http://www.tactics.com/futures-fins/...berglass-clear

stift 28.12.2013 10:08

@wolfiösi

Danke für den Tipp mit dem Twin Fin Set. Da war ich betriebsblind.:-)

@ The Flow.

Danke für den Hinweis. Beim nächsten Urlaub benötige ich 110 % Höhelaufeigenschaften. Da fluche ich lieber über "hold", wenn es den so heißt. :-)

The Flow 28.12.2013 10:25

Zitat:

Zitat von stift (Beitrag 1120198)
Beim nächsten Urlaub benötige ich 110 % Höhelaufeigenschaften. :-)

Wo geht es denn hin?

stift 28.12.2013 10:27

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
Gibt es noch Meinungen zu den nachfolgenden Finnenset. Die mittlere Finne wird aus den vorhandenen Set wiederverwendet.



http://www.tactics.com/futures-fins/...oneycomb-smoke

stift 28.12.2013 10:29

Zitat:

Zitat von The Flow (Beitrag 1120200)
Wo geht es denn hin?

Sal Kitebeach und vielleicht noch mehr. Wenn du zu weit nach unten kommst, wird es onshore und du mußt zurücklaufen. Außerdem möchte ich diesmal nicht so weit aufs Meer kreuzen. Da könnte es große Fische geben. :-D

handy 28.12.2013 10:50

Keels so wie die Rastas in deinem Bild sind nicht zum Höhelaufen geeignet ! Je weniger Rake eine Finne hat, also je senkrechter sie ist desto besser läuft sie Höhe.
ich würde dir diese empfehlen http://www.kinetikracingco.com/fin/x...Carbo-Tune-tab

Doe Frage ist aber ob deine Box das aushält !!

wolfiösi 28.12.2013 11:13

genereller kommentar zu den sidefins
 
genereller kommentar zu den sidefins


die keel fins würde ich keinesfalls nehmen, unter anderem weil:

die seitenfinnen (besonders stark keels) sind seit ewigkeiten nur
einseitig profiliert.
was das bringt ich weis es nicht, es konnte mir noch niemand richtig erklären.

ich bin der meinung, gerade für ein kiteboard würde es viel mehr
sinn machen, die sidefinns beidseitig gut zu profilieren, ich bin mir
110 % sicher daß man an der drehfreudikeit des boards gar nicht merkt,
dafür aber viel bessere fahreigenschaften bekommt, was zb. das höhe
laufen angeht.

das würde wieder dafür sprechen die finnen selber zu machen...

lg wolfgang

handy 28.12.2013 11:38

da ich weiss das es nicht so ist und ich persönlich zu 95% nur Quads fahre, hab ich FCS Mittelfinnen (symetrisch) in allen Grössen zu verkaufen. Auswendig weiss grad , das ich sicher FCS Nexus in allen Grössen , Rustys R2, Pc5 s etc rumliegen hab.

wolfiösi 28.12.2013 13:38

@ handy
 
Zitat:

Zitat von handy (Beitrag 1120212)
da ich weiss das es nicht so ist ....

war mir klar daß das von jemanden kommen wird :) :) :)

handy, kannst du mir erklären was es sich mit der einseitigen profilierung auf sich hat ?

ich mein mir ist schon klar daß ein einseitiges profil halt in eine richtung mehr auftrieb hat als in die andere aber:
der anstellwinkel der finnen hat ebensolchen effekt.
und eine minimale änderung des anstellwinkels müsste doch sofort
den einseitig profilierten effekt ausgleichen / überlagern...
und wer weis schon wie die anstellwinkel ganz genau zu stande kommen,
ich kenn ja so faustformeln aus dem surfboardbau, aber das sind ja
"weiche" regeln, da spielt ja outline und form des unterwasserschiffs
noch eine große rolle....

lg wolfgang

stift 28.12.2013 14:44

Zitat:

Zitat von wolfiösi (Beitrag 1120236)

ich mein mir ist schon klar daß ein einseitiges profil halt in eine richtung mehr auftrieb hat als in die andere aber:
..

Die asymmetrischen Profile erzeugen einen höheren Auftrieb, wobei "eine Seite ebene Platte entspricht ungefähr Clark Y" eine veraltete Profilform ist. Hat man im Modellbau früher für einfache Anfängermodell verwendet. Das Profil hat dann noch einen höheren cw, also Widerstand. Für das Verhalten bei negativen Anstellwinkel, also die Finne, die auf der Lee Seite liegt, möchte ich mir die Profilpolare gar nicht anschauen. ;-) Dann ist die V-Form der beiden Finnen zu beachten. Die Finne in Luv hat volle Projektion während die Finne in Lee durch die Projektion Fläche verliert und ein möglichen negativer Auftrieb wieder weniger ins Gewicht fällt. Ok. Den cw stört die V-Form wieder nicht, der bleibt. :-D

Symmetrische Profile habe weniger ca bei maximalen Anstellwinkel. Dadurch wird die Finne bei gleichen Auftrieb wieder größer und man müsste betrachten, bei welchen Anstellwinkel Clark Y einen negativen Auftrieb produziert.

Ist mein Modell aus Kenntnissen der Strömungslehre. Ob es etwas mit der Wirklichkeit zu tun hat, weis ich nicht. Mich ärgert es nur, wenn Bidi-Fahrer um einiges mehr Höhe fahren als ich mit meinen Directional. Und meine großen Finnen am Bidi haben sich bewährt. :-D

Ist insgesamt komplizierte Strömungslehre und angesichts der Energiemengen, die ein Kite erzeugt, eher bei Leichtwind interessant. :-D

Brauche aber eine einfache Kauflösung, da ich momentan viel um die Ohren und keine Lust zum Basteln habe.

stift 28.12.2013 14:52

Könnt ihr mir das mit den Keels nochmal erklären? Besonders das, "sind nicht zum Höhelaufen geeignet". Ich habe eventuell wenig Wasser unter den Finnen und die Bauform hätte einen gewissen Charme. :-D

handy 28.12.2013 15:17

@ stift Keels haben eine lange Basis viel Rake und wenig Tiefgang, das alles macht sie nicht zu guten "Höheläufern"

@ wolfiösi , stift hat das technische schon gut erklärt ansonsten hilft dir Google. Ich persönlich beziehe mich auf Erfahrung, ich bau in meine Boards immer mal wieder 4way Finnenboxen zum testen ein und kann so genau sagen was es für einen Unterschied macht, ob und wie viel Toe, Cant man einstellt. Ich persönlich fahre auch keine Finnen mit flacher Innenseite, meine Frontfinnen haben immer ein konkave Innenseite (bei FCS=Insidefoil bei Future=V foil).Meine hinteren Finnen sind je nach Bedingungen 80/20 odner auch Insidefoil .
Ich kann nur jedem raten mal ein Board mit 4way Fins zu fahren und viel daran rum zu schrauben`! Probieren geht über studieren ;-)

wombat 28.12.2013 15:31

... meint ihr nicht, ihr verwissenschaftlicht unseren Sport ein bißchen sehr?
Ich find's ein wenig lächerlich sich so viel Gedanken über "Rake", "Foil", etc. zu machen. Wir sind schließlich keine Pros, die in einem "side-off"-wave-Labor kiten, sondern eher versuchen das Beste aus unseren üblen Schwabbelbedingungen zu machen.

handy 28.12.2013 15:42

@ Wombat, ich hoffe für dich, dass derjenige der dein Board designed oder geshaped hat sich ein paar solche Gedanken gemacht hat ;-)

stift 28.12.2013 17:56

Zitat:

Zitat von wombat (Beitrag 1120258)
... meint ihr nicht, ihr verwissenschaftlicht unseren Sport ein bißchen sehr?

Nö. :-D

Ich habe mit einen 160x39 Board anfangen müssen. Hat mich zwei Jahre gekostet, bis ich Höhe halten konnte. Als das Material gepasst hat, bin ich dann sehr schnell vorwärts gekommen.

The Flow 29.12.2013 07:45

Zitat:

Zitat von stift (Beitrag 1120203)
Sal Kitebeach und vielleicht noch mehr. Wenn du zu weit nach unten kommst, wird es onshore und du mußt zurücklaufen. Außerdem möchte ich diesmal nicht so weit aufs Meer kreuzen. Da könnte es große Fische geben. :-D

Also die Finnen Diskussion finde ich sehr interessant.

Bei den Haien liegst du aber falsch. (Siehe auch meinen Blog)
Da ist Strandnähe gefährlicher.

Schau dir mal PP an. ;-)

stift 29.12.2013 09:33

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
Zitat:

Zitat von The Flow (Beitrag 1120320)
Bei den Haien liegst du aber falsch. (Siehe auch meinen Blog)

Unwahrscheinlich.:-D Habe auch einen Kiter kennengelernt, der auf Sal war. Da hat sich ein kleiner Hai in sein Bein verbissen. Ist eine große Narbe geblieben. :mad:

Das angehängte Foto ist "organisiert".

Kiter-Yak 29.12.2013 11:02

Hai Alarm:confused: Ich habe mehr Panik vor den Portugiesischen Galeeren die an manchen Tagen auftauchen. Angeblich aber nicht schlimm, weil die schon Tot sind und 1000th von Kilometern über das Meer treiben.
So die Info von den Stationen:rolleyes:

Wegen den Finnen, eine Gute Finne macht einen schlechten Shape auch nicht zur Wunderwaffe.
Die original Finnen passen immer sehr gut zu den Waveboards. Auch bei 100Kilo+++

Geht man mehr auf Fläche, wirkt sich das nur nachteilig aus im Turn und steht zu keinem Verhältnis der vielleicht etwas besseren Amwindeigenschaften.

Mein Fazit: ein Klassik Waveshape bringt selbst mit Mega Finnen nicht soviel Höhe als ein "Freerideshape" mit super kleinen Finnen.


LG.
Andreas www.united-ocean-sports.de

stift 29.12.2013 12:47

Zitat:

Zitat von Kiter-Yak (Beitrag 1120337)
Hai Alarm:confused: Ich habe mehr Panik vor den Portugiesischen Galeeren die an manchen Tagen auftauchen.

Die Schwimmblasen kenne ich auch von einem anderen sehr bekannten Kiterevier. ;-) Jemand hat auch mal gesagt, das er portugiesische Galeeren gesehen. Bin halt kein Biologe. :-D

Die Finnen möchte ich halt auf meinen Gewichtsbereich anpassen. 75 kg werde ich nie erreichen. ;-) Wie gesagt, ich fahre für meinen Geschmack noch zu viel auf der Kante.

btheb 29.12.2013 13:19

Zitat:

Zitat von Kiter-Yak (Beitrag 1120337)

Wegen den Finnen, eine Gute Finne macht einen schlechten Shape auch nicht zur Wunderwaffe.
Die original Finnen passen immer sehr gut zu den Waveboards. Auch bei 100Kilo+++

Geht man mehr auf Fläche, wirkt sich das nur nachteilig aus im Turn und steht zu keinem Verhältnis der vielleicht etwas besseren Amwindeigenschaften.

Mein Fazit: ein Klassik Waveshape bringt selbst mit Mega Finnen nicht soviel Höhe als ein "Freerideshape" mit super kleinen Finnen.


LG.
Andreas www.united-ocean-sports.de

Auch meine Meinung!
Ich glaube in jeder anderen Wassersportart ist diese Erkenntnis bekannt, trotzdem werden Unsummen in Finnen investiert.

handy 29.12.2013 13:32

klar , ein schlechter Shape bleibt schlecht auch mit den besten Finnen. Einen guten Shape kann man mit verschiedenen Finnen aber sehr gut an verschiedene Bedingungen oder persönliche Vorlieben anpassen.

stift 29.12.2013 13:38

Der Shape ist hier doch unwichtig.

Habe mir vorher die Boards von mir bekannten Fahrern im Bereich von 60 bis 75 kg angesehen. Die fahren gleichgroße oder größere Finnen. :cool:

Dann bleiben doch nur nachfolgenden Lösungsmöglichkeiten übrig.

1) Ich fahre zu kleine Finnen.
2) Die mir bekannten Fahrer fahren zu große Finnen.
3) Die Finne in Einheitsgröße ist die richtige Lösung.
4) Man braucht gar keine Finnen an einem Waveboard.

handy 29.12.2013 13:45

der Shape ist schon wichtig bei der Finnenwahl, je schärfer deine Rails umso kleiner kannst du deine Finnen wählen.

Serienboard Finnen sind für den Durchschnitts 80kg Fahrer gewählt.

Plus trauen sich die meisten Firmen nicht grössere Finnen zu montieren weil ihnen sonst ihre "Müllboxen" um die Ohren fliegen.

stift 29.12.2013 14:05

@handy

Die Shapes sind doch alle sehr ähnlich, was ich bei anderen Boards gesehen habe. Vorne bis mitte/hinten runde Rails. Im Heck wird eine Kante ausgebildet.

Btw. Eigentlich weiß ich genau, was ich will. :-D

Thruster
System: Futures Fins Truss Base
Area: 125 cm²
Foil Tech: Inside Foil

Nur wer kann günstig liefern. :-D

Mit den Boxen bin ich zufrieden. Haben schon Kontakt mit einen "Riff" ausgehalten. Da hat sich nur die mittlere Finne aus den Kasten geschält.

handy 29.12.2013 14:11

ich weiss nicht was für dich günstig ist, aber die hier gehören sicher zu den günstigeren Lieferanten in EU

http://www.viral-surf.com/shaper/fr/...ures-fins-fish

stift 29.12.2013 14:19

@handy

Danke für den Link. Unter "günstig" verstehe ich den Preis für einen Seriensatz. Den oben beschriebenen Finnensatz finde ich nirgends. Den müsste ich mir selber schnitzen.

The Flow 29.12.2013 19:33

Zitat:

Zitat von stift (Beitrag 1120330)
Unwahrscheinlich.:-D Habe auch einen Kiter kennengelernt, der auf Sal war. Da hat sich ein kleiner Hai in sein Bein verbissen. Ist eine große Narbe geblieben. :mad:

Das angehängte Foto ist "organisiert".

Nicht unwahrscheinlich, sondern die meisten Angriffe/Unfälle passieren in hüfttiefen Wasser.

Darum besser rausfahren.

Ich war in SAL tauchen. Und ja es gibt einige Hai.

Toll ist wenn die Fischer auf dem Steg das ganz Fischblut ins Wasser laufen lassen.

The Flow 29.12.2013 19:45

Zitat:

Zitat von handy (Beitrag 1120366)
Plus trauen sich die meisten Firmen nicht grössere Finnen zu montieren weil ihnen sonst ihre "Müllboxen" um die Ohren fliegen.

Bauen denn deiner Meinung nach alle Firmen nur billige Chinaboxen ein?

RRD baut doch neuerdings in Europa. 2011 hat RRD Boxen mit FCS Finnen kompatibel
Seaflight kommt aus China hat aber original FCS Boxen.
North (China?) ist wohl ein Nachbau, 2011 war aber stabil.
Fone kommt aus China hat aber original Futurefins Boxen mit den original Finnen aus USA.


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