Tubekite Waage modifizieren - Erfahrungen? Tipps?
 

Hallo Leute,

die Waage bei Tubekites ist meist recht einfach gehalten. Oftmals mit 4 Anknüpfpunkten je Seite, oftmals mit einer Umlenkrolle je Seite, an die die Frontleinen angeknüpft werden.

Wer von euch hat diese einfache Waage bereits modifiziert? Möchte gerne daran herumexperimenteren, um noch mehr Depower zu erreichen. Möglicherweise kostet das etwas Stabilität, mal sehen.

Ich bitte euch um Ideen zu einer geeigneten Vorgehensweise.

Zum Verständnis nummeriere ich hier die Anknüpfpunkte von 1 bis 4, beginnend in der Kitemitte in Richtung der Tips.

Außerdem bitte ich euch, jegliche Modell- oder Markenbezeichnung außen vor zu lassen.

Gruß Holger

Es gab doch vor etwa 10 Jahren das Forums-Mitglied "Locker Baumeln", der hat an den Crossbows rumexperimentiert und die Ergebnisse hier im Thread "Only for X-Bow 3, 4, 5-Riders" veröffentlicht. Ich habe selbst damals erfolgreich meinen Crossbow3 aus 2008 danach modifiziert. Vielleicht kannste da was mitnehmen.

Meine Vermutung ist: Ja, man kann einiges optimieren. Dazu gehört ein grundlegendes gutes Verständnis der Auswirkungen auf die Physik der Kappe und dann braucht man viel Zeit, denn die Änderungen werden wohl nach dem Try and Error-Prinzip cm für cm herausgefunden...

Zitat Holger:"
Außerdem bitte ich euch, jegliche Modell- oder Markenbezeichnung außen vor zu lassen"


Warum keine Modellbezeichnung? C ,Open C, Bow ist doch nicht unwichtig,oder?

Macht doch einen Unterschied ob Kite x od y modifiziert wurde.


Hab auch schon darüber nachgedacht, im Ernst.

Ich plane schon lange meinen 2013 xy an der A1 zu verändern , mit Pigtails wie beim xyz. Werde berichten wie sich der xy verhält.;-)

Ozone Enduro
 

Hallo,
Du könntest Dir die Trimmanleitung für den Enduro ja mal ansehen, dort ist so etwas
vorgesehen und ich vermute die Einstellung 'Wave' dürfte Deinem Bedürfnis nach
mehr Depower nachkommen...

Das habe ich mit Kite XYZ gemeint:rolleyes:

Danke für die ersten Rückmeldungen.

Zum Verständnis: Ich möchte Kitehersteller und ihre Modellbezeichnungen weitestgehend außen vor lassen, um zum Einen die für mich unnützen Beiträge der Promoter und Fanboys zu umgehen und zum Anderen eher allgemeine Aussagen festzuhalten, die möglicherweise für verschiedene Kites anwendbar sind, egal ob Open C, Bow, Delta usw.

Der Hinweis zum Enduro war wirklich gut. Dieser hat offenbar im Wave-Setting, also mit gekürzter Anknüpfung bei 1, eine größere Depowerfähigkeit. Zum Verständnis habe ich ein Enduro-Waagen-Bild hier verlinkt.

Ich frage mich weiterhin, was eine Verkürzung am Anknüpfpunkt 4 bringen könnte, insbesondere wenn zwischen 3 und 4 ein Pulley sich frei bewegen lässt, woran dann die Frontleine hängt.

Noch mehr Input? Erfahrungswerte?

Gruß Holger

Hi,
was Änderungen an der Waage bewirken lässt sich meist mit etwas logischem Denken vorhersagen. Es geht immer um Hebelkräfte und die Kraftverteilung über die Gabelungen.
Wie stark sich Änderungen auswirken hängt dann wiederum von der Form des Kites bzw. seiner Fronttube ab.
Anhand der Enduro Waage lässt sich das gut lernen und verstehen. Auch hilft es sich extreme Änderungen vorzustellen. So wirst du das krasseste Depowerverhalten bekommen wenn der Kite ganz vorne an der Nase angeleint wird. Welche Nachteile wird das haben? Richtig, extreme Haltekräfte und natürlich ständige Frontstalls wenn die Arme müde werden.
Sind die Anknüpfpunkte ganz weit hinten gehen die Haltekräfte gegen 0 aber auch depowern ist nicht mehr möglich oder der Kite geht sogar direkt in den Backstall.
Zwischen den beiden Extremen musst du die für dich passende Einstellung finden. Je stärker die Tube nach hinten gepfeilt ist desto deutlicher wirst du Änderungen merken.
Schon kleine Änderungen können das Flugverhalten deutlich ändern. Bei einem C Kite wirken sich Änderungen geringer aus als bei einem Bow Kite mit stark nach hinten gepfeilter Fronttube.
Berücksichtigt werden müssen zusätzlich das Verhalten bei einer Safety Auslösung, die Kraftverteilung auf die Tube bei schweren Fahrern, das Verhalten bei einem Relaunch, Rückwärtsstart etc.
Insgesamt ein sehr interessantes Experimentierfeld, es braucht aber viel Zeit und am besten geht es natürlich zu zweit. Kite starten, kurz fahren, landen, waage ändern, starten fahren, abwechseln etc.
Ich mache an meine Kites immer Knotenleitern, so dass ich die Vs in 2-3cm Schritten verstellen kann ohne neu zu knoten. Und natürlich mehrer Anknüpfpunkte die über Vs verbunden sind um auch da flexibel zu sein. Das ist bei gekauften Kites natürlich etwas schwieriger...
Achja und verkürzen würde ich die Leinen zu Punkt 4 erstmal nicht sondern entweder das V (ohne Pulley) verstellen (wirkt sich auf die Haltekräfte aus) oder den Anknüpfpunkt nach vorne oder hinten bewegen (wenn möglich).

Viel Spaß dabei!

Danke für den sehr guten und ausführlichen Beitrag.

Die Anknüpfpunkte möchte ich zunächst nicht verändern, weil der Verstellspielraum bei gleichen Anknüpfpunkten, dann aber mit unterschiedlichen Waagegeometrien bereits groß zu sein scheint.

Auf jeden Fall werde ich etwas herumexperimentieren und an der Verstellung wie beim Enduro anfangen. Aber auch die Veränderungen bei 4 interessieren mich.

Gruß Holger

Profil durch biegungskurve
 

Findet bei dem beispiel nicht auch eine deutliche profilveränderung statt.

Durch diese Knoten wird die C Form verändert, ähnlich wie wenn ich von 24m auf <20m Leinen wechsel.

Durch die Kombination mit der Pfeilung des Kites müsste das Profil tiefer oder flacher werden.
- mehr C = Profil wird flacher und vielleicht auch etwas nach vorne
- weniger C = Profil wird Tiefer und liegt weiter nach hinten

Das würde auch zur beschriebenen Characteristik passen
- Ende der Knotenleiter - mehr Zug, grössere Drehradien
und andersherum

Andere Kitemarken haben das selbe Prinzip an den Punkten weiter zum Tip
Mein alter Furia hatte das auch siehe manual
https://takoon-family.com/en/users-manuals/
und Bild
Hier ist es weniger das C das sich im Zentrum des Kiets verändert als die Spreizung der Tips und das Ausmass des kippens beim Depowern
Und das was Pantau beschreibt...



Dirk