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-   -   Sportequipment von der Steuer absetzen (Deutschland)? (https://oaseforum.de/showthread.php?t=162995)

zournyque 25.05.2016 07:47

Sportequipment von der Steuer absetzen (Deutschland)?
 
Mir stellt sich gerade die Frage ob man Sportequipment insbesondere Kitematerial von der Steuer absetzen kann. Falls ja wie geht man am besten vor?
Funktioniert das auch mit Reisekosten?

Hintergrund: Ich berate gerade Firmen im Actionsportbereich. Da ist es natürlich besser wenn man den Markt auch von Kundenseite aus kennt.
Außerdem habe ich zwei Freunde die von mir Kiten lernen möchten, könnte das dann auch darüber abrechnen. Natürlich macht mir sowas auch privat Spaß.

Freue mich über Tipps.

PS: Mir geht es hier nicht um Steuerhinterziehung oder sonstiges Schindluder, auch wenn ich es spannend finde die Mechanismen dahinter zu verstehen.

mangiari 25.05.2016 08:25

Also ich bin ja nur Angestellter und da kenne ich es so, dass man Arbeitsmittel nur steuerlich absetzen kann wenn sie nicht nur überwiegend sondern quasi fast ausschließlich zu Arbeitszwecken genutzt werden. Also für eine Kiteschule wäre das quasi easy, wenn man nur ab und an mal bissl was in die Richtung macht vermutlich schwieriger. Wobei es halt auch immer die Frage ist wie sehr das kontrolliert wird. Also wenn Du sagst ich brauch das für die Arbeit und sie sagen "na ok wenn er das sagt", dann geht das bei kleinbeträgen üblicherweise durch.

Alles wie gesagt auf normale Steuererklärung für Angestellte, keine Ahnung wie das bei Selbstständigkeit gehandhabt wird, da melden sich sicher noch Leute. Bei Selbstständigen ist es ja auch wesentlich üblicher dass Dinge (z.B. Wohnraum) stärker privat und gewerblich genutzt wird.

Bazzat 25.05.2016 08:39

Man kann alles versuchen abzusetzen, die Frage ist nur ob es bei einer Prüfung durchgeht.

Im oben genannten Fall wirds nicht gehen vermutlich, aber zB. einen Kite mit Werbung versehen und dann absetzen schon eher.

Ansonsten könnte man jetzt auch mal googlen, was z.B beim Golf möglich ist und dann gedanklich übertragen aufs Kiten
Ich wette da ist es Thema.

zournyque 25.05.2016 08:43

Firmenlogo auf dem Kite wäre denkbar. Momentan bin ich rechtlich noch als freiberuflich aufgestellt, aber ich überlege ohnehin schon eine Kapitalgesellschaft zu gründen.

set 25.05.2016 08:54

Wie wäre es wenn du das deinen Steuerberater fragst?

zournyque 25.05.2016 08:58

Hab ich vor, aber die wissen nach meiner bisherigen Erfahrung leider auch noch nicht alles und ich bin sicher nicht der einzige hier im Forum der sich mit solchen Themen beschäftigt.

set 25.05.2016 09:03

Mal ganz ehrlich, der Aussage eine Fachmannes der sich beruflich damit befasst würde ich mehr Vertrauen schenken als dem Halbwissen aus einem Forum.

zournyque 25.05.2016 09:07

Tue ich auch mir geht es eher darum dem alten Herrn Denkanstöße zu liefern ;)

Odachi 25.05.2016 09:16

Ich sehe diese Möglichkeiten:

Buchung über:

- Wareneingang und dort (bis zum Verkauf) drin lassen.

- Werbekosten: Sponsoring eines Multiplikators (Namen und Adresse musst du angeben) oder Werbemittel.

- Bei Aufnahme im Anlagevermögen steht "Kiteausrüstung", da wird dann gerne nach dem Privatanteil gefragt.

kitefrog 69 25.05.2016 09:23

Wenn du bei einer Prüfung glaubwürdig darstellen kannst, daß Kitesurfen für dich einfach berufsbedingt notwendig war und ist- sozusagen eine Fortbildungsmassnahme- dann würde ich das einfach versuchen bzw. bei der Steuer angeben. Inwieweit du diese Glaubwürdigkeit mit deiner speziellen Beschäftigung herstellen kannst, kann ich allerdings nicht beurteilen.
Wenn das dein Firmenkonzept ist, mit Haut und Haar in eine Szene aktiv einzutauchen, um sie intensiv kennenzulernen, damit du danach perfekt beraten kannst, warum nicht. Wenn du allerdings in versch. Bereichen unterwegs bist und Beratungen machst, wird sich die Frage stellen, warum du jetzt ausgerechnet beim Kiten so intensiv dabei bist. Ich weiss ja nicht, wen du noch so berätst...die Friseurinnung, eine Metzgereikette, einen Motocross Hersteller, eine Fachfirma für Orthesen und Implantate...:-D

Andreas- weder Steuerfachmann noch Kiteprofi aber Selbständiger

zournyque 25.05.2016 09:36

Momentan bin ich ja Freiberufler, d.h. kein Gewerbe. Kite Verkauf wäre für mich eine gewerbliche Tätigkeit zu der ich dann zwingend eine entsprechende Rechtsform benötige?

"Bei Aufnahme im Anlagevermögen steht "Kiteausrüstung", da wird dann gerne nach dem Privatanteil gefragt."

Könntest du auch das bitte noch einmal ausführlicher erläutern Odachi?

Momentan erscheint mir Werbemittel mit Aufdruck der URL zu meiner website am klügsten.

Hmm ich bin als Freelancer bei einer größeren Beratungsfirma die viel im Consumer Goods Bereich unterwegs ist. Das geht dann von Haushaltswaren, über Fintec bis hin zu Automotive.
Meine Spezialität sind Projekte die mit Outdoorsport verbandelt sind. Da geht jetzt nicht unbedingt direkt um Sportequipment sondern auch zB um Videospiele, Actioncams, Energiedrinks etc.
Um hier gute Arbeit leisten zu können muss ich natürlich schon bis zum einem gewissen Grad die Bedürfnisse der Kunden nachvollziehen können, nur vom Schreibtisch aus geht das meines Erachtens nicht. Ich habe hier also gewissermaßen zumindest teilweise meine Hobbies zum Beruf gemacht.

Ich gehe nicht nur beim Kiten in die Tiefe, sonstige Themen/Anschaffungen sind u.a.: Segeln, Bergsport, Snowboard/Ski, Gleitschirmfliegen, SUP , Wellenreiten, Skate-/Longboarding, Fahrrad, Trekking(Outdoorkram), Tauchen.
Letztes Jahr stellten solche Anschaffungen und die entsprechenden Trips zusammengerechnet ca. 30-40% meiner Ausgaben dar, also wir reden hier schon über größere Summen. Ohne diese Ausgaben könnte ich den Job aber in dieser Form sicher nicht machen.

mangiari 25.05.2016 09:47

Zitat:

Zitat von zournyque (Beitrag 1262392)
Momentan erscheint mir Werbemittel mit Aufdruck der URL zu meiner website am klügsten.

Frage ob der Aufdruck nicht erheblich kostenintensiver ist (und den Wiederverkaufswert senkt) als das was Du durch Absetzen einsparen kannst.

The Flow 25.05.2016 09:53

Absetzwahnsinn.

Hat man auch man auch mit Privatflugzeugen probiert.

Bazzat 25.05.2016 09:56

Siehste, die Golfer wissen das :-)

Gut erklärt

Und bei Dingen, die du theoretisch auch privat nutzen könntest, muss belegbar sein, dass du sie überwiegend beruflich brauchst. Sonst wird das nichts mit dem Absetzen von der Steuer.


http://www.billomat.com/magazin/steu...-von-a-bis-z/#

zournyque 25.05.2016 10:10

Auf die Seite bin ich zufällig auch schon gestoßen. Problem bei mir ist halt, dass sich Berufliches und Privates nicht so gut trennen lassen. Auch hier lese ich teilweise beruflich mit ;)

Am Ende hängt das dann wohl am Ermessen des zuständigen Finanzbeamten?

zournyque 25.05.2016 10:33

Zitat:

Zitat von The Flow (Beitrag 1262394)
Absetzwahnsinn.

Hat man auch man auch mit Privatflugzeugen probiert.

Ich bezahle gerne meine Steuern, möchte aber, dass diese fair berechnet werden und nicht auf Gelder verzichten auf die ich Anspruch habe. Ist das so verwerflich?

Ein Flugzeug brauche ich bisher noch nicht.

Bazzat 25.05.2016 10:38

Zitat:

Zitat von zournyque (Beitrag 1262396)
Auf die Seite bin ich zufällig auch schon gestoßen. Problem bei mir ist halt, dass sich Berufliches und Privates nicht so gut trennen lassen. Auch hier lese ich teilweise beruflich mit ;)

Am Ende hängt das dann wohl am Ermessen des zuständigen Finanzbeamten?

Ja, und genau das ist gefährlich. Speziell als Selbständiger, bei Steuerprüfung.
Ein paar von solchen Dingern in der Buchhaltung und es droht Nachzahlung in größerer Höhe, x - Jahre später

The Flow 25.05.2016 18:03

Zitat:

Zitat von zournyque (Beitrag 1262400)
Ich bezahle gerne meine Steuern, möchte aber, dass diese fair berechnet werden und nicht auf Gelder verzichten auf die ich Anspruch habe. Ist das so verwerflich?

Ein Flugzeug brauche ich bisher noch nicht.

Das war ein netter Hinweis. Privat Nutzung oder Privatvergnügen ist nicht absetzbar.
Gab auch mal was mit Bordell.

Es sollte eine Gewinnerzielungsabsicht vorliegen.
Als Werbung evtl. Keine Ahnung bin Privatmann und gebe keine Steuerberatung.

zournyque 26.05.2016 07:16

Naja ich nutze die Sachen eben zur beruflichen Fortbildung. Da es mir Spaß macht sowohl in Freizeit als auch Arbeitszeit. Aber diese lässt sich eben nicht sinnvoll trennen.

Mit Prostitution möchte ich mich nicht befassen.

The Flow 26.05.2016 08:11

Zitat:

Zitat von zournyque (Beitrag 1262488)
Mit Prostitution möchte ich mich nicht befassen.

Ob es beim Ergo Skandal als Werbung absetzbar war. Musst du mal schauen. ;)

zournyque 28.05.2016 10:34

So habe nun mal eine Aussage von einem Steuerberater, er meint man muss immer den Einzelfall prüfen, also eine Pauschalaussage gibt es nicht. Ausserdem müssen Umsatz und Kosten in vernünftiger Relation zueinander stehen und der Bezug muss klar erkennbar sein.

Wenn ich das richtig verstanden habe gilt für The Flow's Orgien und Privatflugzeugpläne also:

Ein 1mio Privatflugzeug kaufen und eine Orgie veranstalten um das Leben der Reichen zu verstehen für ein 1k Mandat geht nicht. Wenn er das Flugzeug und Orgie bezahlt in der Hoffnung Aufträge im Bereich Versicherungen an Land zu ziehen geht das nicht - wobei das in der Praxis wohl sehr rentabel sein kann.

Wenn er damit für 5mio ein Partykonzept zu Orgien in Flugzeugen erarbeiten kann lohnt es sich den Fall zu prüfen.. Prost!

Jetzt die für mich interessanteren Fälle:
Kitereise/Equipment zur Beratung eines Kiteherstellers: grünste Grünzone
Kitereise/Equipment zur Beratung eines Energydrinkherstellers zu Produkt für Kitesurfer: Grünzone
Kitereise/Equipment zur Beratung eines Energydrinkherstellers im Bezug auf Actionsport: grünliche Grauzone
Kitereise/Equipment zur Beratung eines Energydrinkherstellers Marketing/Produkt Allgemein: rötliche Grauzone
Kitereise/Equipment zur Beratung eines Energydrinkherstellers im Bereich Finance/Controlling: Rotzone
Kitereise/Equipment zum Netzwerken: Dunkel Rotzone

Wie oben schon geschrieben müssen jetzt noch Umsatz und Kosten in vernünftiger Relation zueinander stehen, auf genaue Zahlen wollte er sich da bisher noch nicht festlegen. Ein Bekannter (kein Steuerberater) meinte 10-20% sollten realistisch sein.


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