Ummantelung entfernen?
 

Hi,

hat schon mal jemand den Schlauch die Ummantelung beim Depowertampen entfernt?
Z.b bei einer Liquid Force oder Cabrinha Bar?


Eigentlich müsste das doch problemlos gehen und innen drin ein gute Depowertampen und die Safetyline zum Vorschein kommen.

Vorteile wären:
- leichter
- rutscht besser
- einfacher auszutauschen

oder übersehe ich da was?

Kann ich konkret nicht sagen, aber z.B. bei der JN Bar geht das nicht ohne Änderung des Depowertampen: Dort läuft in der Ummantelung ein dünner Depower und eine dickere Safety. Dort würde ich dann den Depowertampen durch eine dickere Leine ersetzten.

Das sind alles sehr subjektive Punkte.
- leichter: auf die 50 Gramm kommt es mir nicht an
- rutscht besser: Will ich das? oder will ich lieber die präzisere Führung der Ummantelung
- einfacher auszutauschen: Mache ich so selten, das ich es nicht wichtig finde...

Weiterer Vorteil:
- Bar lässt sich leichter aufwickeln/Verstauen

Aber Nachteile:
- Bei hängenden Leinen/Abstürzen etc. verdreht sich leichter das QR oder Leinen um die Bar
- Schnellerer Verschleiß der Depowerleine (relativiert sich weil sie dafür dicker sein kann)

Hi,

ja, schon mal gemacht (Cabrinha)
ja, Depower und Saftey (wie zu erwarten :) )

Aber danach verschleißen die Depower-/Saftey-Leinen ggf schneller, da sie vielleicht nicht dafür ausgelegt wurden.
Ich habe die Depower-/Saftey-Leinen dann getaucht (Flysurferprinzip, mit zweiter inneren Leine).

Micha

War es einfach den Tampen zu befestigten?

Meine DIY Bar
 

Ich habe meine erste eigene Bar gebaut. Oberstes Ziel war es alles so einfach wie möglich zu halten und dennoch mir einen gewissen Komfort und Sicherheit beizubehalten.

https://dannlos.de/DIY_kite_bar/bar2-2.jpg

Kurz zu den Daten:

Barbreite: 50cm
Leinenlänge: 23m
Leinen: Liros (DC301 und DC201)
Gewicht: 400g

Eine genaue Beschreibung habe ich unter https://dannlos.de/DIY_kite_bar.php aufgeschrieben. Eine deutsche Version lässt sich unter https://translate.google.com/transla...Y_kite_bar.php ganz passabel lesen.

Ich konnte sie noch nicht auf dem Wasser testen. Aber die ersten Landtests hat sie hervorragend überstanden. :-)

SUPER ARBEIT!

verschleiß
 

Wie genau siet der übergang der steuerleinen in das röhrchen aus? Hast du da bei lenk-einschlag nicht ein knick über eine relativ scharfe kante? 500g sind super

Danke! :-)

Ich habe die Kanten der Röhrchen mit ein wenig Hitze innen abgerundet. Zusätzlich ist die Leine durch einen Schrumpfschlauch geschützt. (PS: Es sind sogar nur 400g. :-) )

Hitze würd ich nicht "nehmen", die Folgen hängen vom Epoxy ab. 1000er Schleifpapier tuts auch.

Nimm dir Dacron Tape / Nummern Tape und wickel es im Bereich der Hörnchen um die Leine (2cm oberhalt, 2cm unterhalb des Endes der Hörnchen), schützt die Leine im Bereich der "Hörnchen" vor Abrieb. Kannst du auch vernähen, ein paar Stiche reichen. Hast halt 0.5g mehr drauf ... ;)

Gleiches gilt für den Knoten im Holm, sehr einfach zu lösen, sicher und leicht!

Ich wollte bei den Röhrchen ein wenig Flex haben. Daher sind sie aus Kunststoff und nicht aus Epoxy und Carbon. Die
minimale Hitzebehandlung (ein Stück dicken Draht erhitzen und von Innen sachte aufbiegen) ganz am Ende ist daher m.E. unkritisch.

Der Schrumpfschlauch ist jeweils ca. 50 cm lang. Den könnte man evtl. auch länger machen, aber so gibt es keine Sollbruchstelle beim Aufwickeln auf die Bar.

Die Länge gewährleistet definitiv den Schutz am Röhrchen und sollte man mal in die Leinen greifen wollen, dann ist es damit auch ein wenig angenehmer. :-)

Hmm. Die Röhrchen schützen Deine Finger, glaube nicht, dass ein Kunststoffröhrchen stabil genug ist. Kitloop/verklemmt, Bar voll gekippt - da reissen die doch weg? Und Deine Finger werden eingeschnür?

Da die Steuerleinen kaum mehr als 25kg aushalten müssen kann ich mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, dass es die Dinger im Normalbetrieb zerfetzt.

Die sind schon sehr stabil und zu einem geringen Maß flexibel, so dass Kraftspitzen abgemildert werden.

Tests haben gezeigt, dass es bei Kraftspitzen mit rechtwinkligem Zug (extremer Kiteloop, Megaloop, "Lichtschwert") zwar zu einer plastischen Verformung kommt, das Material aber hält.

Solch ein Szenario dürfte bei mir einen Ausnahmefall darstellen. Sollte das passieren, müsste ich das Bauteil je nach Zustand auswechseln. Wäre in Ordnung für mich, da Megaloops jetzt nicht auf meinem Tagesmenü stehen. Meine Hände wären aber in jedem Fall geschützt.

Ich werde bestimmt beim ersten Loop genau achtgeben, ob die zu lang oder zu kurz sind, ob es plastische Verformungen gibt, etc.

Schwimmt die Bar denn im abgeleinten Zustand ohne extra Schwimmer?

Ja, sie schwimmt.

Nein. Aber im "Normalbetrieb" brauchst Du die auch nicht. Sind nur für diesen Fall:

Wenn es stabil genug ist, passt es ja. "Kunststoffröhrchen" hörte sich für mich nicht so an ;)

- Oliver

@ henr1k:

Habe bei zwei selbst gebauten Kitebars den gleichen ummantelten 5mm-Depowertampen verbaut und muss zugeben, dass der Verschleiß dieses Tampens am Clamcleat sehr stark ist. Deshalb besser die 12fach geflochtenen nicht-ummantelten Dyneema-Tampen verwenden!

Gruß Holger

Danke, Holger, für den Tipp.

Ich habe sehr gute Erfahrungen mit ummantelten Leinen und deutlich höherer Beanspruchung gehabt. Wenn sich die Qualität der Leinen nicht deutlich verschlechtert hat, dann sollte das kein Problem werden.

Der Austausch des Depowertampens ist eine Sache von 5 Minuten und kostet kaum etwas. Wenn es wirklich so schlimm sein sollte, dass ich ständig wechseln muss, dann muss halt was anderes her. :cool:

Zumal, wenn die Ummantelung durch sein sollte, erstmal nichts Dramatisches passiert. Denn dann kommt ja erst der Dyneema-Kern.:D

Kann mir jemand verraten wo ich die Edelstahlringe bekomme wenn ich mir ein System bauen will wie die CCS bar von Maui.
Als Sicherungsstifte wurde ich Augenschrauben in M6 nehmen und das Gewinde runter drehen. Die Plastikkugeln sind auch kein Problem die findet man ja überall.
Nur kann ich leider keine Edelstahlringe finden die mehr als 150kg Last aushalten. Die meisten in der entsprechenden Größe halten gerade mal 80kg.

Danke schon mal für eure Hilfe.

Evtl die hier https://seglerbedarf.de/de/beschlaeg...nge/rwo-ring-2

ich suche Quelle für Karbonrohre mit dicker ca 2.5- 3mm Wandstärke bei ca 22-24mm Außendurchmesser. Pullwinded geht auch

Da kann ich dir nicht weiter helfen bei R&G gibt eigentlich eine gute Auswahl aber was du suchst haben sie nicht.

Ich suche im Moment noch die Stifte, auf der einen Seite wird die Leine ein gespleißt und auf der anderen Seite die Kugel aufgebschoben.
Bisher habe ich nur Augenschrauben gefunden, die würden wohl gehen oder habt ihr was besseres?

Ich habe ein Augterminal benutzt. Das geht problemlos.

https://www.cgahrens.de/drahtseilzub...s/augterminals

Ich mach mal diesen Vorschlag:
Diese Rohre sind in der Mitte extra Verstärkt (speziell für deine Tampendurchführungs-Bohrung ;-) ). Der Griffbereich hat aussen 22mm, in der Mitte 32mm, relativ hohe Wandstärken, verglichen mit den üblichen `Röhrchen`. Gebaut für hohe dynamsiche und statische Last. Ergonomischer durch die leichte Anwinkelung :cool:

https://www.ebay.de/itm/31-8-mm-3K-C...r=591685644886

( Typ H001 wählen)
https://www.ebay.de/itm/31-8mm-3k-Vo...6M73Nad6eLpLaQ

Ich hab mir diese beiden `Stifte für Kugel` besorgt, aber noch nicht verbaut:
Edelstahlsplint 6x40mm
https://www.ebay.de/itm/Splinte-Sich...72.m2749.l2649

und das:
Bei dem muss man noch minmal sägen und feilen (den Federclip weg), ist aber sehr elegant, weil Auge schon sinnvoll versetzt:

https://www.ebay.de/itm/8EC1-Outdoor...72.m2749.l2649

Falls jemand mal ne Kauper Bar in die Hände bekommt, wäre es nett ein paar Detailfotos hier reinzustellen. Bis jetzt wollte ich mich an der Cloud Connection System Bar orientieren ...

Abgesehen vom Wichard, macht die Kauper Bar auf mich einen guten Eindruck. Wir haben ja auch die gleichen Grundsätze beim Bau verfolgt, ist also kein Wunder. ;-)

Interessant ist auch die Trimmlösung. Da wären ein paar detailliertere Fotos in der Tat interessant. Alles andere ist eigentlich gut zu erkennen: https://www.kauper-xt.com/bar

Ich nehme mal an, dass die Barenden bei der Trimmlösung eine Rolle spielen und wahrscheinlich aus dem 3D-Drucker kommen. Solche Möglichkeiten habe ich leider nicht. Wäre natürlich interessant, ob man die nachkaufen/nachbilden kann.

@ all, Merci

Noch ein Tip zu Füllung im Bereich Barauge. Epoxy mit Graphit hat bei mir eine gut polierbare, Tampen schonende Oberfläche ergeben

Die sehen mit beide recht unterdimensioniert aus! Ich habe mich für die hier entschieden
https://www.ebay.de/itm/Augenschraub...-/271452696205
und werde das Loch noch etwas aufbohren dass, ich die Leine und den Gummizug besser durch bekomme.
Dann noch alle Kanten entgraten und das Gewinde weg schneiden und gut ist. Mein Depowertampen hat 5mm und der Gummizug 3mm.

Als Ring passt dann dieser hier sehr gut
https://seglerbedarf.de/de/beschlaeg...nge/rwo-ring-5
Dann ist noch etwas Platz zwischen beiden Augenschrauben.

Warum so umständlich? :confused: Aufbohren, abschleifen, entgraten, absägen...

Die Terminals passen von der Länge und den Durchmesser des Auges kann man millimetergenau aussuchen:

Ich habe mir gerade ein wenig mehr Carbonrohr (pultrudiert) mit 3 mm Wandstärke gekauft (22 mm Außendurchmesser, 16 mm Innendurchmesser).

Edit: Hatte noch was übrig, habe ich aber jetzt nicht mehr. :-)

Hab ich jetzt auch genommen danke für den TIP...

Jetzt muss noch meine Depowerleine kommen und das kleine Clamcleat dann geht's an die Bar.

kauper PINTXO bar, 52 cm
 

wollte mir neulich noch carbonrohr besorgen, aber da kam dieser rainer kauper mit seiner PINTXO bar um die ecke.

habe mir das basteln gespart und einfach "investiert".
schöner hätte ich es auch nicht machen können, ohne am ende 100 stunden rumgemacht zu haben.

"unboxing" fotos gibt es hier. (zumindest 7 tage lang)

mal gucken ob mir im laufe der zeit etwas auffällt, daß ich anders gelöst sehen möchte.
aber das ding weist alle entscheidenen punkte auf, die mein DIY-projekt auch gehabt hätte.

als zusatz noch dieser backline-trimm...:D

fuck ist die leicht ! zumindest für meine begriffe.


nachtrag:

den mitgelieferten wichard habe ich noch nicht ausgepackt, bin ja bisher auch ganz gut ohne funktionierende wirbel ausgekommen.

der mitgelieferte "bar-connector" funktioniert einwandfrei. ist mir am "sliderrope" aber zu lang gewesen, rutscht nicht oder wird mit schäkel noch länger.
knoten reinzumachen wäre ja auch doof....
also habe ich mir einen low-friction-ring besorgt, ein gebändsel ala CCS drangemacht und nutze den kopf einer älteren cabrinha leash, als connector.
bringt die bar noch ein bisschen näher ran, oder bei bedarf etwas weiter weg, falls sich mal über nacht die armlänge ändert.

der typ von maui verzichtet auf jeden depower, KAUPER XT hat einen...

funktioniert zwar nicht ganz so intuitiv bei mir, aber bei der zweiten session ging es schon besser.

zwischendurch habe ich ein klick oder klack geräusch vernommen.
nicht genau zu lokalisieren. habe aber keine angst bekommen, obwohl es nur so ein stäbchen ist.
der hersteller hat mir dann auch eine zufriedenstellende antwort geliefert.

"das Klack-Geräusch hat mich auch lange Zeit beschäftigt. Ich fahre für mich selbst ja immer noch eine der Prototypen-Bars, wo die Plastik-Teile noch aus dem 3D-Drucker kamen. Da weiß man ja nie genau, ob das Material den Belastungen beim Kiten auch so stand hält. Dann aber beim Test einer Serienbar aus der ersten Lieferung war das Klacken immer noch da! Mittlerweile führe ich es darauf zurück, dass sich beim Einlenken nach links die rechte Steuerleine entspannt und sich dadurch der dünne Gummizug etwas zusammen zieht. Kommt dann wieder Zug auf der rechte Steuerleine, dann schnalzt die kleine Kugel gegen die Leine und erzeugt das Klacken. Im inneren der Bar gibt es keine beweglichen Teile und die Leinen intern laufen alle parallel.

Ciao Rainer"


mal gucken, wann ich mir die mühe mache, das ding aufzuschrauben.

bis dahin überlege ich noch, warum bisher keiner drauf gekommen ist.

Leider gibt es die Pintxo Bar nur in 52 cm Breite, ich brauche aber 60 cm. Überlege mir, die phantastische Adjuster Lösung über die Steuerleinen selbst zu basteln. Hat das jemand schon versucht? Man müsste die Enden der Steuerleinen über ein Umlenksystem im Inneren der Bar führen. Die meisten Bars sind ja innen hohl, oder?

Danke für jeden Hinweis.

Tom

hr. kauper sagt, 60 cm und soetwas ist in arbeit...

eine "race"-version habe ich ihm auch empfohlen.
dünnere leinen... für fetischisten und/oder highperformace.

spricht sicher nix dagegen, das selbst zusammenzudröseln.
einfacher geht ja irgendwie nicht !

bis auf das die knotenleiter sicher halten und einfach zubedienen sein muß.
er sagte neulich etwas von "winkel"...

EINE durchgehende BACKLINE...
da ist mittig die knotenleiter dran befestigt.
das ganze wird einmal um die "lochhüsle" herumgeführt...
:eek:

irgendwo gibt es wohl auch ein patent darauf...allerdings mit einer klemme.
und da ist das wohl mit dem winkel schwierig...

bzw. das verstellen während des fahrens/lenkens.

ich habe die flaute genutzt und den kreuzschlitz bemüht.

Minimaler als CCS geht nicht.

Die Rückwärtsflugeinlagen der Könner aus Maui - besonders Kainani beeindruckt - könnten evtl. noch durch klassische Bremsleine von Mattensystemen verbessert werden.

Das Pintxo System beeindruckt ebenso, aber die Hakeligkeit macht mich skeptisch, besonders auch weil ich durch Doofheit und Unfähigkeit bereits den nagelneuen Maverick in den Schotter gesendet habe.

Aber dennoch bedenkenswert.

Die Depower beider Systeme (CCS/Pintxo) ist mehr als ausreichend.
(mag aber auch am ApeIndex von 15cm liegen)

Trotzdem, gerade weil die Clouds besonders auf böige Situationen mit Aufschaukeln reagieren wäre mir eine Backlinedepower lieb.

Pintxo System will ich erstmal nicht.
Hat jemand schonmal näher das Backline Depower von Infexion betrachtet, welches zum Beispiel hier zu sehen ist. Mal vor zurück scrollen, manchmal bedient der Felix das auch. JA ich sehe die klassische 4:1 (?) Umlenkung in der Mitte.
Im Race wird dies wohl zur noch feineren Einstellung je nach Kurs benötigt.

Der Rohling mit Löchern liegt hier schon bereit.
Kann mich nicht entscheiden ob minimales System wie CCS oder Backlinedepower - in welcher Form auch immer.

Der Ben

65 oder 70cm Barholm
 

Hallo
Will mir gerne eine ganz breite Bar zusammen basteln 65cm oder gar 70cm😱
Hat noch jemand einen brauchbaren Barholm rumliegen ,den er gerne verkaufen möchte.
Am liebsten wäre mir ein 65cm (Leinenbreite unten) Cabrinha Barholm aus 2014 der bei der normalen und der Racevariante zum Einsatz gekommen ist.

Oder kennt noch jemand Hersteller (auch von früher),welche noch breitere Bars gebaut haben.
Verbaut werden soll das normale Cabrinha Fireball Gerödel🤭

Ich glaube ich habe noch eine 65cm Kohlefaser Bar ohne Leinen. Kann ich heute Abend nachschauen

Hallo
Danke für das Angebot,hätte Interesse,suche aber nach möglichkeit einen Barholm wo das Auge für die Leinen durch den Barholm gehen.
Gruß

Stimmt genau, da es meine "alte" Bar ist, gehen die Leinen nicht durch die Bar. Bei meinem zweiten Model (siehe Foto) habe ich es nun auch mal probiert die Leinen durch die Bar zu bekommen.

Kannst es dir ja überlegen. Ist 67cm (Leinen)

Micha

Hallo Micha
Also die wo die Leinen durch den Holm gehen in 67cm wäre das was ich suche.
Sieht toll aus.