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-   -   Hilfe, Epoxi härtet nicht vollständig aus!!! (https://oaseforum.de/showthread.php?t=19656)

Goofy 04.04.2005 08:17

Hilfe, Epoxi härtet nicht vollständig aus!!!
 
Hi,
hab mir ein neues Board gebaut. Hat auch alles geklappt. Bin jetzt an der letzten Schicht Epoxi.
Doch die macht Probleme. Die ist immer noch etwas klebrig und härtet nicht aus (1Woche alt). :eek:
Habe aber ganz genau (aufs Gramm) Härter und Harz gemengt und gut verrührt.

Hat jemand schon mal das gleicht Problem gehabt?
Kann man einfach ein bischen Härter drüber ziehen?
Kann man über diese Schicht nochmal eine neue ziehen?
Kann man noch mal mit Klarlack drüber?

Das Board ist so zu gut geworden zum wegschmeisen.

Gruß Goofy

taeniura 04.04.2005 08:39

Bloß keinen Härter drüberkippen!!!
Versuch mal das Board zu erhitzen(so 50-60 Grad). Achtung dabei kann es sich verziehen, weil das Harz nochmal vorübergehend weicher wird, also am besten wieder in die Form legen.
Gruß Martin

R a i n e r 04.04.2005 09:18

Noch ein Tipp:
Zum Erhitzen baut man sich am besten eine Haube aus 4-5cm dicken Styroporplatten, die das ganze Brett samt Form überdeckt. Die kann man ganz leicht mit Holzleim & Tape zusammenpappen.
Mit zwei bis drei 60W-Birnen als Wärmequelle erreicht man dann locker 50°C.
Vorsicht: Birnen nicht zu nah ans Styropor!

Grüße
Rainer (ndvS)

Goofy 04.04.2005 12:06

Hi, danke für eure Antworten.
Wie lang soll es temperiert werden???

Gruß Goofy

Larsx 04.04.2005 13:17

Möglichst lange oder bis es hart wird.

awaxa 04.04.2005 14:06

Die Länge des Tempervorgangs hängt vom Harz ab und ist meistens in den technischen Merkblättern die zu dem Harz erhältlich sind angegeben.
15 Stunden sind es z.b. bei dem Harz,daß ich benutze.
Ob es was gebracht hat,kannst Du erst sehen nachdem das Board wieder abgekühlt ist.Wenn das Harz nicht hart wird bringt auch kein Lack oder sonstiges etwas.Du bekommst dann zwar event. eine trockene Oberfläche aber trotzdem ist das Board nicht stabil.
Es gibt auch Harze die nicht klebefrei aushärten.Vielleicht hast Du auch solches benutzt?!
Erkundige Dich mal bei dem Hersteller.
Viel Glück

awaxa 04.04.2005 14:10

P.s.
Eine Temperkammer wie oben beschrieben kannst Du auch gut mit einem Heizlüfter und Termometer beheizen.
Da kommt man auch gut auf 50-55 Grad.
Grüße
Axel

Larsx 04.04.2005 14:11

Merkblatt dürfte hier vielleicht nicht viel weiterbringen, da offenbar was schiefgelaufen ist. Da ja nur letzte Lage nicht ausgehärtet ist, liegts offenbar an der Verarbeitung (doch Irrtum beim Wiegen? oder Verunreinigung?) und nicht an der Art des Harzes.

Lars

Goofy 04.04.2005 15:09

Ja, letzte Lage. Habe allerdings eine neue Harzlieferung bekommen (gleicher Hersteller gleiche Type).
Kam mir damals schon sehr dünnflüssig vor. Hab mir aber dabei nichts gedacht.
Hab den Typ jetzt mal angschrieben. Glaub aber nicht das der was rauslässt.

Probier es mal mit dem Ofen.
Wenn das nicht klappt, versuch ich es mal mit nem Klarlack drüber. Es ging mir bei der letzten Schicht nicht um die Festigkeit sondern um die Unebenheiten sowie alles nochmals Wasserdicht zu bekommen.

Gruß Goofy

Prefect 04.04.2005 18:25

Wenns dünnflüssig war, sollte es Laminierharz gewesen sein - hast Du denn nur Harz, oder kpl. inkl. Härter nachgeordert? Weil das Ganze klingt auf jeden Fall nach falschem Mischungsverhältnis - vielleicht hatte das neue Harz ein anderes?

Überlackieren nützt gar nix - das einzige, was Du machen kannst, wenn die Tempermethode ned funzt, ist die letzte Schicht irgendwie wieder zu entfernen z.B. mit Azeton könnte man das versuchen, AAAABER das sollte dan auch nicht mit dem Kern in Berührung kommen, d.h. wenn das Bord nicht vorher schon dicht war, ist Vorsicht geboten.

cheers
Prefect

Goofy 04.04.2005 19:41

Hi,
hab Harz und Härter zusammen bestellt und auch bekommen.
Wart jetzt mal ab, was der Typ erzählt.

Danke Goofy

andib 06.04.2005 18:20

Hi Goofy,
wenn du meinst du hast beim abwiegen keinen Fehler gemacht, so kann es sein ,das du es nicht richtig durchgemischt hast.
Ich verarbeite meine Ansätze nie unter 22-25 Grad ,da es sich dann auch ausreichend vermischen läst.
Gruß Andy

Larsx 07.04.2005 08:18

Schlechtes Durchmischen erkennt man meistens daran, dass einige Stellen ausgehärtet sind und andere nicht, da es einen Teil eigentlich immer mischt.

Lars

Goofy 07.04.2005 08:35

Nee, das ganze Board ist klebrig.
Probier es mal am Samstag mit dem tempern.

Der Typ hat sich auf meine EMAIL nicht gemeldet. :mad:

Bringt es wirklich nichts eine Schicht Klarlack drauf zu kippen??? Das Epoxi diente ja nicht der Festigkeit, sondern nur dem abdichten, und der Klarlack soll eigentlich nur verhindern, dass Sand kleben bleibt.

Gruß Goofy

R a i n e r 07.04.2005 08:51

Zitat:

Zitat von Goofy
...Bringt es wirklich nichts eine Schicht Klarlack drauf zu kippen???...

NEIN!! Lackieren solltest Du nur auf eine trockene & feste Oberfläche, sonst wird die Sauerei nur noch größer!
Erwärm es - das wirkt Wunder!
Ich hatte einmal das gleiche Problem (falsche Epoxy Mischung).
Durch das Erwärmen wird das Epoxy erst noch weicher (nicht erschrecken!).
Lass es 1-2 Tage in der Wärme - wie oben bereits gesagt am besten in der Form - dann in der Form abkühlen lassen.
Bei mir war das Problem danach beseitigt.

Grüße
Rainer (ndvS)

ede-style 07.04.2005 09:41

Bringt es wirklich nichts eine Schicht Klarlack drauf zu kippen???
Klar: ;) + evt. noch lack drauf :eek:

Das Epoxi diente ja nicht der Festigkeit, sondern nur dem abdichten,
Auch Klar: die matten werden von alleine hart ? wenn mann lang genug wartet :eek:

und der Klarlack soll eigentlich nur verhindern, dass Sand kleben bleibt.
Sonnenklar!::: und das deine Füße nicht festbacken.....!

sorry aber schmeiß das teil bitte in die tonne , lese dich ein bischen durch die foren oder kauf dir ein board! sowas hab ich noch nie gehöhrt.....!?

eDe

Virus 07.04.2005 12:10

Hey ede

Sorry, aber wenn du genau gelesen hättest hättest du festgestellt, dass er auf ein schon fast fertiges board nochmals Harz aufgetragen hat um es abzudichten, war wohl nich genug harz beim laminieren. Ich will damit nicht sagen dass das gut is mit dem Lack drüber das is der falsche weg, aber ihn direkt so anzumachen bringt auch nix, vorallem nich wenn man nur das letzte posting von ihm liest!

Gruß

Virus

ede-style 07.04.2005 13:48

ok.. sollte kein " anmachen " sein aber sowas egal in was für eine zusammenhang oder besser gesagt bei der überschrift hab ich echt noch nie gehöhrt!
(und leider hab ich nicht erst ein board und andere sachen mit epoxy und co gebastelt um zu sagen wenn´s nicht hart wird - wegschmeißen....)leider auch schon erlebt sowas :eek:

ok... sorry sollte nicht so hart sein! eDe

R a i n e r 07.04.2005 14:32

Wenn es wirklich nur eine Deckschicht ist, die weich geblieben ist, lohnt sich der Versuch mit Wärmebehandlung auf jeden Fall.

Goofy 09.04.2005 11:55

So,
Ofen ist gebaut. Drei Obi-Kartoons, ein Thermostat, von der Frau den Fön und ne Glühbirne für die Nacht.

Jetzt heißt es nur noch Daumen drücken und warten bis Morgen vormittag nach dem Abkühlen. :(

Gruß Goofy

elbecustoms 09.04.2005 12:18

haste auch n rauchmelder eingebaut? wir wollen ja nich das dein bude abfackelt. ;)

is das harz nicht so weich das du die schicht noch mal runterziehen kannst?

ich denke nicht das es an dem harz liegt, du hast irgend einen blöden denkfehler gemacht. kommt leider vor.

www.elbecustoms.de
kiteboards&plünn

Goofy 10.04.2005 15:55

Hat nichts geholfen. So ein Sch.. . :( :( :(

Entweder war das neue Epoxi Mist oder meine Mischung hat nicht gestimmt.

Ein Versuch war es wert.

Gruß Goofy

elbecustoms 10.04.2005 16:43

die mischung war mist.
ich hab mal härter mit härter gemischt ;) (waren 2 unterschiedlich große buddeln). war mir auch total sicher. geflucht wie n großer und hat ganz wiederlich geklebt.
bekommst du die lagen den überhaupt nicht runter?



www.elbecustoms.de
kiteboards&plünn

MST 10.04.2005 17:32

Ich kann eventuell genausagen warum die letzte Schicht klebrig ist! Hast Du sie an der offenen Luft härten lassen oder war Folie drüber???

MST

Goofy 11.04.2005 08:27

Hab sie offen härten lassen.

Jetzt bin ich ja mal gespannt. :confused: :confused:

Hab jetzt auch noch mal nachgemessen. Das Mischungsverältniss müsste in etwa gestimmt haben. Da ich Härter und Harz neu gekauft habe und das erste mal benutzt habe, kann ich das ja so ca. zurückverfolgen.

Gruß Goofy

Papa 11.04.2005 11:37

Zitat:

Das Mischungsverältniss müsste in etwa gestimmt haben
In etwa ;)

Wenn du das Harz im Verdacht hast, hast du nicht noch den Behälter in dem du es damals angemischt hast? Dort bleiben ja immer reste drin, kleben die auch? Ansonsten misch doch einfach nochmal eine kleine Menge neu an, lass sie aushärten und dann sieh nach ob diese auch klebrig bleibt oder eben nicht.

Es soll ja auch Harze geben die bewußt eine klebrige Oberfläche behalten, evtl. hast du ja auch so eines bekommen.

Zum retten:
Das klebrige Zeug mit einer Ziehklinge gründlich runterholen, Reste abschleifen und dann nen neuen Versuch starten. Das Ergebniss wird vermutlich keinen Schönheitspreis mehr gewinnen aber wenigstens ist das Board dann zu verwenden und lackieren könnte man ja immer noch.

Prefect 11.04.2005 12:43

Ich würde auch versuchen, die verreckte Schicht wieder zu entfernen, nachdem das Tempern nix gebracht hat. Handschuhe nicht vergessen, das wird ne schöne Sauerei :p

cheers
Prefect

ede-style 11.04.2005 13:16

oder gleich mit der oberfräse..... :eek:
aber bitte nicht heulen danach! ;)
eDe

Papa 11.04.2005 14:40

Zitat:

Zitat von ede-style
oder gleich mit der oberfräse..... :eek:
aber bitte nicht heulen danach! ;)
eDe

...und anscliesend die Fräße gleich mit in die Tonne ;) :eek:

MST 13.04.2005 19:47

Zitat:

Zitat von Goofy
Hab sie offen härten lassen.

Jetzt bin ich ja mal gespannt. :confused: :confused:

Hab jetzt auch noch mal nachgemessen. Das Mischungsverältniss müsste in etwa gestimmt haben. Da ich Härter und Harz neu gekauft habe und das erste mal benutzt habe, kann ich das ja so ca. zurückverfolgen.

Gruß Goofy

Genau ist das Problem!!! Wir haben auch schon Boards zum Schluss mit einer gefärbten Harzschicht an der Luft härten lassen und es ging so gut wie immer in die Hose, genauso Boards die wir anfangs ohne Vakuum oder Folie an der Luft Härten lassen haben waren am Schluss klebrig obwohl die Mischung immer 100%ig.

Deshalb Harz immer unter Luftabschluss härten lassen, am besten ne Folie drüber legen! Glaub mir ich kann davon ein Lied singen. Ich leg sogar Folie beim Inserts lamminieren drüber damit es nachher richtig hart zum Schleifen ist, anonsten ist die oberste Schicht immer klebrig und härtet nie aus!

MST

elbecustoms 13.04.2005 23:37

meine güte, wechselt mal das harz.

damit hab ich keine probleme. mit oder ohne folie. kein kleben

Goofy 14.04.2005 07:37

@MST
Was für ne Folie soll das sein???

ruebennase 14.04.2005 08:03

Schliesse mich elbemanu an: bei mir trocknet Harz mit und ohne Folie. War das Zeugs ggf. schon älter? Ab einem Jahr Lagerzeit ist der Spaß nämlich nur noch bedingt zugebrauchen.

StefanKR 14.04.2005 10:00

Manu welches Harz benutzt Du?

Papa 14.04.2005 10:14

Auch bei mir keinerlei Probleme mit Klebenden Oberflächen, egal ob das Harz eingefärbt, mit Entlüfterzusatz, angedickt oder sonstwas ist. Selbst die Temperaturen bei denen ich arbeite sind stark schwankend da nachts die Heizung aus ist und es hier empfindlich kühl wird, no Probs.
Scheint wirklich am Harz zu liegen.

Goofy 18.04.2005 08:45

So,
hab jetzt das alte Epoxi abgezogen mit ner Klinge. Ging ganz gut. Danach nochmal geschliffen und dann eine neue Lage Epoxi eines anderen Herstellers drauf.

Nach 24h nachgeschaut => Einwandfrei :) :) :)
Kein kleben oder sonstiges. Ich glaube das Harz war einfach uralt. Der Typ von dem ich es gekauft habe meldet sich auch nicht.
Naja, Board gerettet. Ok, 50 Gramm schwerer aber dafür noch fahrbar.

Werd es in Rosas testen. Wenn es fertig ist, stelle ich mal ein Foto rein.

Gruß und danke den Ratschlägen,
Goofy

R a i n e r 18.04.2005 10:06

Zitat:

Zitat von ede-style
...sorry aber schmeiß das teil bitte in die tonne , lese dich ein bischen durch die foren oder kauf dir ein board! sowas hab ich noch nie gehöhrt.....!?

eDe

Super Tipp! :D

Goofy 25.04.2005 18:39

Geschafft
 
Fertig ist mein neues Board.
Mal gespannt wie es läuft.

[IMG]http://home.arcor.de/boroter/Kiten/Board1.jpg[/IMG]
[IMG]http://home.arcor.de/boroter/Kiten/Board2.jpg[/IMG]

elbecustoms 25.04.2005 22:26

welches von den beiden meinst du denn, das mit dem goofy oder das mit der klinke????????? :D :D :D

StefanKR 26.04.2005 08:47

wow welche outline.. ich find das board nett anzusehen..

beeil dich ma ich will wissen ob die outline was bringt


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