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-   -   15qm oder 12qm Matte zum Leichtwindfoilen? (https://oaseforum.de/showthread.php?t=172884)

netsrak 04.07.2018 12:53

15qm oder 12qm Matte zum Leichtwindfoilen?
 
Hallo,
ich möchte die Kiterange für das Foilen erweitern. Neben dem 10er Rally soll es noch eine Matte für Leichtwindfoilen werden. Bei ca. 7kn ist der Rally am Ende. Genau dafür soll eine Matte her.
Da ich noch nicht so gut foilen kann, muss die Matte stabil am Himmel und nicht nur durch den Fahrtwind oben bleiben.
Reicht bei ca. 80kg eine 12qm Matte oder doch eine 15qm?

Danke schon mal für die Antworten.
Gruß

kato 04.07.2018 16:53

Hallo, wiege 83 Kilo und habe zum Leichtwindfoilen eine 18er Speed 4 Lotus.
Damit gehts ab 5 ktn los. Unter 5 Knoten kann ich mit dem Windlöcher durchfahren aber sobald das Brett Wasserkontakt hat komm ich unter 5 Ktn nicht mehr ins Foilen.
Hab auch den 15er, da ist dann die Grenze 2 Knoten höher.
Sehr wichtig bei so wenig Wind, dass der Kite in einer Windpause nicht voll läuft wenn er eine Weile im Wasser liegt. Da sind die Speed4 Lotus absolut top!

netsrak 04.07.2018 17:21

Zitat:

Zitat von kato (Beitrag 1337953)
Hallo, wiege 83 Kilo und habe zum Leichtwindfoilen eine 18er Speed 4 Lotus.
Damit gehts ab 5 ktn los. Unter 5 Knoten kann ich mit dem Windlöcher durchfahren aber sobald das Brett Wasserkontakt hat komm ich unter 5 Ktn nicht mehr ins Foilen.
Hab auch den 15er, da ist dann die Grenze 2 Knoten höher.
Sehr wichtig bei so wenig Wind, dass der Kite in einer Windpause nicht voll läuft wenn er eine Weile im Wasser liegt. Da sind die Speed4 Lotus absolut top!

Das klingt schon mal nach einem 15er für mich.😎 Danke

set 04.07.2018 18:19

Vielleicht solltest du mal den Windbereich genauer eingrenzen. Mein 12er Soul steht bei 6KN stabil und ruhig im Zenit mit einem guten Gefühl an der Bar (Steuerleinen 5cm gekürzt). Ganz im Gegensatz zum Speed der doch etwas schwammig in dem Windbereich daher kommt. Durch den höheren Grundzug komm ich bei 6 KN auch mit dem 12er aufs Brett für weniger müsste ich mit einem Loop starten. Dafür reichen mein Foil Künste aber noch nicht.

Hab auch 80 kg und mir reicht der 12er als Leichtwindkite fürs Foil. Hatte selber Speed 3 und 4 und aktuelle auch noch einen Speed5. Gerade im untersten Windbereich macht mir der Soul deutlich mehr Spass.

netsrak 04.07.2018 20:17

Mein Ziel sind 7kn. Hier steht der 10er Rally nicht mehr im Zenit, sondern fällt langsam runter. Mein Ziel ist, dass der Kite im Zenit stehen bleibt, ich in Ruhe starten kann. Danach nicht ständig Sorge haben muss, das der Kite abschmiert, wenn ich zum Stehen komme und der Fahrtwind fehlt.

QUOTE=set;1337960]Vielleicht solltest du mal den Windbereich genauer eingrenzen. Mein 12er Soul steht bei 6KN stabil und ruhig im Zenit mit einem guten Gefühl an der Bar (Steuerleinen 5cm gekürzt). Ganz im Gegensatz zum Speed der doch etwas schwammig in dem Windbereich daher kommt. Durch den höheren Grundzug komm ich bei 6 KN auch mit dem 12er aufs Brett für weniger müsste ich mit einem Loop starten. Dafür reichen mein Foil Künste aber noch nicht.

Hab auch 80 kg und mir reicht der 12er als Leichtwindkite fürs Foil. Hatte selber Speed 3 und 4 und aktuelle auch noch einen Speed5. Gerade im untersten Windbereich macht mir der Soul deutlich mehr Spass.[/QUOTE]

Frank Rosin 04.07.2018 20:59

Nach allem was Du beschreibst kommt mir der 12m Ozone Hyperlink (UL) in den Sinn.

Gruß Frank
www.famousfrank.com

kitesven 04.07.2018 21:13

ich mach das was du willst, mit dem 15ner sonic2. allerdings mit rund 100kg

netsrak 05.07.2018 06:37

Danke für die bisherigen Antworten.
Es klingt nach 12 oder 15🧐
Ich sehe schon, ich muss es wohl doch testen.
Meine Bedenken sind, dass der 15er mir zu langsam ist und ich das bisschen mehr Lowend nicht brauche.

wolfiösi 05.07.2018 09:57

...
 
also ich hatte mal einen speed 3 dlx in 12, den fand ich nicht so toll.
der war mir als kleinster foilkite zu klein, damals war ich aber auch noch
mit einem race foil unterwegs, außerdem bin ich richtig schwer fast 3 stellig...
ich glaube der speed 4 unterscheidet sich im schnitt kaum vom speed 3,
also ich hab beim 12er das gefühl er ist echt nicht der beste kite aus der serie.

ich glaub du solltest entweder eninen 15er speed 4 nehmen,
oder über einen soul 12 oder 15 nachdenken....

lg wolfgang

Berliner 05.07.2018 13:10

speed3 dlx in 12 ist die beste größe der serie!!!!
ordentlich depower und ausreichend schnell (geschwindigkeit und drehbarkeit), außerdem stabil.
aus nem größeren speed3 holste wegen der langsameren geschwindigkeit kaum lowend raus.

12er speed3 dlx: mit dem foil von unter 10kts bis über 20kts. (icke mit 95kg)

netsrak 06.07.2018 17:16

Mensch, ihr macht es mir echt nicht leicht. 12 oder 15 ein hin und her.
Weitere Vorschläge von Euch?

Horst Sergio 06.07.2018 17:39

Hallo netsrak,
 
naja, so spezifisch wie die eigene Frage ist, so spezifisch werden die Antworten ausfallen. Wenn Du ein Ankerfoil fährst wie das alte LiquidForce brauchst Du sicher einen 15er um das Ding in Bewegung zu setzen, bei einem sehr gut gebauten Freerace-Carbonfoil, kann dagegen ein 12er leicht reichen.

Ansonsten, denke ich auch, dass beide Größen passen könnten, würde es daher eher vom Kitemodell und dessen spezifischer Zugkraft abhängig machen, die durchaus mal eine Kitegröße auseinander liegen kann, um die Größe fest zu machen:

- Speed 3 ist im Vergleich eher schwach / m² daher 15er
- lecca lecca MINIMA ebenfalls eher 15er
- Speed 4 und Soul beide deutlich stärker daher 12er
- Hyperlink kann ich nicht sagen, allerdings gibt es hier gar keinen 15er also nur 12er

Hier findest Du eine Tabelle zu Preisen und Gewichten und auch ein paar Bezüge zu den jeweiligen Kites in 10-12 m²:

http://kiteforum.com/viewtopic.php?f=197&t=2399859

set 06.07.2018 17:40

Zitat:

Zitat von wolfiösi (Beitrag 1338016)
also ich hab beim 12er das gefühl er ist echt nicht der beste kite aus der serie.
lg wolfgang

Das liegt aber nur an deinem Gefühl. Den 12er Speed3 fand ich genial, vor allem in der DLX Version. Leider wird man brauchbare nicht mehr bekommen.

netsrak 06.07.2018 21:21

Ich fahre ein Moses Fluente91, also keine Bremse.😎
Mit dem 15er hätte ich mehr Spielraum, jedoch habe ich Bedenken bei der Drehgeschwindigkeit. Ich fahre bei den größeren Abmessungen lieber eine Nummer kleiner und hol mir den Druck aus der Bewegung.

kitesven 06.07.2018 21:36

also evtl. noch mal als entscheidungshilfe.
ich als eingefleischter tubler und matten hasser, war echt erstaunt, wie schnell der sonic2 in 15 dreht.
ich hatte nicht den eindruck, das es deutlich weniger agil ist, als der 15ner XR4.
das war für mich ein entscheidungsgrund, die beiden gegeneinander zu tauschen.
flieg doch einfach mal eine 15ner matte.
ich würd dir sogar mal meine kurz zum testen in die hand drücken, wenn ich vorher sehe, dass du mit kites "umgehen" kannst ;)
wenn du mal aufm darß bist, schick mir ne PM.

Frank Rosin 06.07.2018 21:42

Testangebot gilt auch für Ozone Hyperlink in Kiel.

Gruß Frank
www.famousfrank.com

netsrak 07.07.2018 05:29

Besten Dank für die Angebote zum Testen. Nach 15 Jahre Kiten und davor 6 Jahre Buggy kiten traue ich mir eine Matte fliegen zu. 😎
Leider seit ihr etwas weit weg, aber wer weiß.

Chainz 17.07.2018 10:02

Nach Test mit 12er Soul, 13er Sonic2 und 15er Sonic2 mit meinen 82kg:
12er Soul geht tatsächlich runter bis um 6 knt, da der Powerpeak beim Loop sehr gut ist. Die Sonics schaffen da evtl. noch einen halben oder Knoten weniger.
Bargefühl mag ich bei beiden Schirmen - Sonic hat das Backstallausbremsen und Tellern gewollt etwas ausgeprägter, hat aber auch was geiles ansich.

Mein Tipp:
Wenn Du nicht hauptsächlich am Meer kitest, nimm den Soul!
Wenn es Dir auch ums Springen geht, dann 11/13qm Sonic2 bzw. 12er Soul, aber keinen 15er! Relaunch vom Soul fand ich pervers einfach, beim Sonic soweit ok, hat aber etwas gedauert.
Sonic springt bei entsprechender Technik höher.

Ganz Klar für mich:
Binnensee = Soul
Meer = Sonic2

Kann leider nur für Flysurfer sprechen, da ich noch keinen Hyperlink in der Hand hatte. Von der Streckung her sollte der Soul minimal mehr Leistung haben und vielleicht eher mit Chrono 3 vergleichbar sein (obwohl der vielleicht noch eher irgendwo zwischen Soul und Sonic liegen dürfte)

student 22.07.2018 08:23

Moin. Ich stand letztes Jahr auch vor der Wahl, mit welcher Matte ich bei Leichtwind foilen gehe, um noch mehr Zeit über dem Wasser verbringen zu können. Mit dem 10er Rally habe ich viel gelernt. Aber für weitere Fortschritte bei Leichtwind (< 9 Kts) musste eine Matte her.
Habe zwischen Hyperlink 12m in der Ultralight-Version und Sonic2 15m überlegt. Den Soul gab es zu der Zeit noch nicht. Da ich auch etwas racen wollte, ist es der 15m Sonic2 geworden.
Damit bin ich super zufrieden und die Zeiten sind vorbei, wo der Tubekite nicht relaunchbar im Wasser treibt und schwimmen angesagt war. Jetzt steht die Matte, auch bei dem kleinsten Lüftchen, wie angenagelt am Himmel bzw. düsen wir über das Wasser und geniessen den Leichtwindsommer :-D

FoilNik 22.07.2018 11:18

Zitat:

Zitat von Chainz (Beitrag 1339102)
Kann leider nur für Flysurfer sprechen, da ich noch keinen Hyperlink in der Hand hatte. Von der Streckung her sollte der Soul minimal mehr Leistung haben

Hatte vor dem Soul Hyperlinks. Der Soul hat eindeutig deutlich mehr Leistung als der Hyperlink. Der Hyperlink fliegt allerdings noch eine Spur direkter. Der Soul steht bei deutlich weniger Wind wie angenagelt im Zenith. Evtl. kann da der Hyperlink Ultralight mithalten (nicht getestet), der normale nicht ansatzweise.


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