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-   -   Woody mit Konkave = steifer? (https://oaseforum.de/showthread.php?t=7930)

Flywood 21.06.2004 21:30

Hallo,

ich habe gerade ein neues Woody aus den Zwingen befreit. In der Mitte der Form hatte ich 2 Stück 5mm hohe Leisten fixiert und darauf den Unterboden gelegt und darüber natürlich die übrigen Lagen Holz mit Epoxy erklebt. Ergebnis: Die Konkave bleibt nach dem Aushärten bestehen. Das habe ich natürlich auch irgendwie erwartet. Aber, da ich den Holzaufbau diesmal nicht hohl, sondern pyramidenartig aufgebaut habe, also in der Mitte 4 Lagen und nach außen abschließend mit nur 2 Lagen, war ich über die Stabilität erstaunt. Hatte mit deutlich mehr Flex gerechnet. Ist aber genauso "hart" wie mein normales 4-Lagen Woody, obwohl durch den Pyramidenaufbau die Dicke zu den Tips auf nur 3 Lagen und auf den letzten 5 cm auf nur 2 Lagen abnimmt. Hoffe, ihr könnt mir folgen ;)

Das Schöne ist, dass meine Aussenkannte jetzt nur 8 mm hoch ist. Zum Center steigt die Dicke dann wieder auf 16 mm an.

Also, kann es tatsächlich sein, dass die Konkave das Brett steifer macht? Das würde ja ganz neue Möglichkeiten eröffnen :)

Das Woody hat übrigens die Maße 140 x 39 cm und wiegt als Rohling, ohne Versiegelung, jetzt 2,45 kg.

Viele Grüße

Stefan

langa 21.06.2004 21:46

hi, na klar das brett wird dadurch steifer. müßte das gleiche statische prinzip wie bei trapezblechdecken sein, kannst du dir auch anhand eines stück papiers (dementsprechend falten) selber gut anschaulich machen.
gruß daniel

NasaRene 21.06.2004 21:53

Hört sich gut an, ich denke so ist es. 16mm ist ja eigenltich recht dünn, für meinen geschmack. welches holz denn?
NasaRene

Flywood 21.06.2004 22:02

@NasaRene
.. .ich habe Gabun oder auch genannt Okumé genommen.

@langa
Wenn ich die Konkave erhöhe, erhöht sich dann auch die Steifigkeit?

Die Pyramidenbauweise sieht übrigens echt elegant aus.Pyramide ist Innen und wird durch den Ober und Unterboden "verdeckt". Aüßerdem ist sie wesentlich schneller als die Hohlraumbauweise, da weniger zu Sägen ist und die 8mm Außenkante nur noch rechtwinklig geschliffen werden muss.

Stefan

Flywood 21.06.2004 22:20

@NasaRene
... 4-Lagen finde ich ausreichend. Habe meine Woody-Tür mit 5 Lagen in der Mitte und 4 Lagen an den Tips gebaut, auch mit Gabun, in der Mitte bewegt sich da nichts mehr. Die Dicke machts oder offensichtlich die Konkave :)

Gruß
Stefan

bonanza 22.06.2004 07:00

Hi Flywood!
Hört sich ja toll an, aber wie hast du Übergänge gemacht? ALso da wo die Pyramide seine Stufe hat - einfach mit harz ausgegossen? Oder Hohlraum gelassen? Hab vor jahren (eigentlich schon bald 2 jahrzehnten....) mir ein snowboard gebaut und den dickenverlauf mit furnierholz ausgegleichen (war ne scheissarbeit).
zur Koncaven - versteift mit sicherheit, geht man weiter ins extrem (also ein halbes rohr) dann wird's ja immer steifer!
grüzze!

Flywood 22.06.2004 07:22

Moin bonanza,
ich habe die Übergänge einfach in einem möglichst flachen Winkel abgeschliffen, so dass die darüberliegende Holzschicht möglichst ohne Zwischenräume anliegt. Es sind bei mir nur 2 Holzschichten, die im "Innenraum" verbaut wurden. Der Schraubzwingendruck muss dann natürlich sehr hoch sein, damit die Holzschichten beim Verkleben auch möglichst lückenlos zusammengepresst werden. Dazu sollten die Holzleisten, welche von den Zwingen den Druck auf das Board geben nicht zu steif sein, damit sich die Leisten an die Form (Mitte hoch, Außenkante niedrig) anpassen können. Sonst kriegst Du zuwenig Druck auf die Außenkanten. Also vorher testen.

Grüße
Stefan

kitez 23.04.2005 14:36

abbruch...?
 
hai! sacht mal, jibbets denn keine neuigkiten (bilders) zum thema "woody - konkave - steifigkeit :confused: ??? wäre schade :( !!!

viele grüße

das fritzt

joshi 23.04.2005 16:37

Ja haut mal ein paar Bilder rein :-)

Ich würd auch gerne mal Woddy´s von anderen sehen meine schauen noch zu schlecht aus um sie zu fotographieren. ( dafür fährts gut :-) )

Nee mit Konkave hab ich auch schon probiert allerdings mit Pappelsperrholz und das ist mir das erste mal gebrochen.

Gruss
peter

kitez 23.04.2005 18:00

aha... erbrochen...
 
sag mal, welche maße hatte dein board und wieviel schichten von welcher stärke hatte es?

Lasar 23.04.2005 19:09

Zitat:

Zitat von Flywood
Hallo,

ich habe gerade ein neues Woody aus den Zwingen befreit. In der Mitte der Form hatte ich 2 Stück 5mm hohe Leisten fixiert und darauf den Unterboden gelegt und darüber natürlich die übrigen Lagen Holz mit Epoxy erklebt. Ergebnis: Die Konkave bleibt nach dem Aushärten bestehen. Das habe ich natürlich auch irgendwie erwartet. Aber, da ich den Holzaufbau diesmal nicht hohl, sondern pyramidenartig aufgebaut habe, also in der Mitte 4 Lagen und nach außen abschließend mit nur 2 Lagen, war ich über die Stabilität erstaunt. Hatte mit deutlich mehr Flex gerechnet. Ist aber genauso "hart" wie mein normales 4-Lagen Woody, obwohl durch den Pyramidenaufbau die Dicke zu den Tips auf nur 3 Lagen und auf den letzten 5 cm auf nur 2 Lagen abnimmt. Hoffe, ihr könnt mir folgen ;)

Das Schöne ist, dass meine Aussenkannte jetzt nur 8 mm hoch ist. Zum Center steigt die Dicke dann wieder auf 16 mm an.

Also, kann es tatsächlich sein, dass die Konkave das Brett steifer macht? Das würde ja ganz neue Möglichkeiten eröffnen :)

Das Woody hat übrigens die Maße 140 x 39 cm und wiegt als Rohling, ohne Versiegelung, jetzt 2,45 kg.

Viele Grüße

Stefan

Kitez : steht doch alles im post drinn musst nur mal aufmerksam lesen :p :D

kitez 24.04.2005 09:57

aha, danke lazar für deine aufmerksamkeit :rolleyes: ! allerdings hatte sich meine frage auf joshis post bezogen, weil... das andere hatte ich bereits auch schon gelesen ;) .

Steffenjoerg 24.04.2005 11:34

Ich habe meine Woodys zuletzt immer mit einer Konkave versehen. Die Konkave ist der Grund für die wesentlich höhere Steifigkeit. Man braucht allerdings schon eine Menge an Schraubzwingen und muss sehr schnell und sauber arbeiten, um eine gute Verleimung zu bekommen.

16 mm reichen mit und ohne Konkave übrigens dicke. Entscheiden ist die Qualität des Holzes und der Faserverlauf.

kitez 24.04.2005 19:06

wieviel mm "iefe" hast du in der konkave?
(hat den keiner mal ein paar picies???)

scheeen oamd!

fritz

R a i n e r 25.04.2005 06:55

Woody Galerie
 
Zitat:

Zitat von joshi
Ja haut mal ein paar Bilder rein :-)

Ich würd auch gerne mal Woddy´s von anderen sehen meine schauen noch zu schlecht aus um sie zu fotographieren. ( dafür fährts gut :-) )

Nee mit Konkave hab ich auch schon probiert allerdings mit Pappelsperrholz und das ist mir das erste mal gebrochen.

Gruss
peter

Dem Manne kann geholfen werden:
http://surfforum.oase.com/showthread.php?t=19538

Wood rules!

Grüße
Rainer (ndvS)

tuxli 28.04.2005 12:48

da gibtz bilder von meinem neusten board. mit konkave mit furnier mit intarsien: http://pix.tux.ch/tuxboard8/

sperrholz = 3 x 4mm birke (bisschen schwerer aber dafuer haelts ordentlich was aus!!)

konkave form (in der mitte 1 cm tiefer) verleimt mit epoxy

wie sichs gehoert fuer tuxboard: tux im unterdeck. diesmal nicht gesprayt sondern nussbaumfurnier im ahornfurnier eingelegt.

bin jetzt am schleifen...

gruss tuxli

HeiterKiterMarcoPE 28.04.2005 13:00

Ede schreib mal was sonst wird das Ding nie mehr verschoben :D

ede-style 28.04.2005 13:40

ich würde in alle richtungen eine konkave einbauen und 8 lagen 4mm merantie einleimen! , ( achtung: tipp: wasserfesterleim!) im stehbereich noch 36 lagen 160iger glas damit das auch so bleibt und hält!
wichtig ist auch die endbehandlung!
am besten über kochenden wasser 5 stunden einwirken lassen und dann mit den tipps zusammen binden ( tipp!: geht gut wenn mann eine gewindestange von finneloch zu finneloch durchsteckt und das ganze fixiert mit schrauben!)
nach der abkühlung bleibt das fast so....
das board fährt dann nicht mehr so schnell um die ecke geht aber höher an den wind ran! :eek:

so würd ich das machen.. :D
servus eDe

ruebennase 28.04.2005 13:50

Du Sack
 
:D Ede du Sack! Hör auf die tapferen Selbstbauer zu beschimpfen - es kann ja nicht jeder eine komplett eingerichtete Profi-Werkstatt mit Bier im Keller stehen haben.

Noch zum eigentlichen Thema: Ja, Konkaven machen auch ein Holzbrett steifer. Achtung beim Aufspannen: mir ist hierbei mein geliebter Biertisch längs durchgebrochen (kein Scherz!).

So - und jetzt bitte verbal-Haue von der Küste :p

Steffenjoerg 29.04.2005 19:26

Die Konkaven habe ich zwischen 0,5 und 1 cm experimentiert. Wer will, dem kann ich gerne auch Bilder mailen.

kitez 29.04.2005 20:08

aha....
 
jo bidde ma ein paar pix an: kitez@onlinehome.de
daaaanke ;)

Flywood 29.04.2005 20:27

Moin
 
ist ja toll, dass hier mein alter Thread von Juni 2004 wieder hochgepusht wird ;-)

Ich hatte jetzt ja schon ein wenig Gelegenheit meine konkaven Bretter zu fahren und bin wirklich angetan. Ich habe mir auch noch ein 126x38 gebaut, der die Konkave wie die AP-Bretter hat, also Tips flach und zum Center die Konkave. Ich habe beim 126iger die Leisten 5 cm vor den Aussenrändern und eine in der Mitte verlegt und dann die vorher zugeschnittenen Brettlagen zusammen geklebt. Bei dieser Bauweise muss, wie hier ein Vorredner bereits geschrieben hat, eine Armarder von Zwingen oder Gurtbändern herhalten um die Brettlagen um die Holzleisten zu zwingen. Die Bretter werden tatsächlich durch die Konkave steifer. Dadurch, dass ich den Tip-Enden weniger Holzlagen nehme, kann man auch den Flex individuell einstellen. Ich habe dazu noch 2 x 5 cm Carbongewebebänder auf die Unterseite verklebt, die noch einmal die Stabilität erhöht haben. So ein Carbon/Holzlook sieht auch gut aus :) Später habe ich die Carbonbänder auch noch auf dem Oberdeck verklebt und bin der Meinung, dass das Brett jetzt fast zu hart geworden ist. Dadurch das die Konkave bereits sehr früh an den Aussenrändern beginnt, hält das Teil sehr gut die Kante.

Mein nächstes Woody plane ich mit einer Doppelkonkaven zu bauen, damit das Deck in der Mitte sich nicht so wölbt sondern flach bleibt. Also ich drücke die Konkave in der Mitte wieder rein. Eigentlich bleiben dann nur links und rechts 2 Kanäle zum Kante halten. Bin mal gespannt, ob ich genügend Druck erzeugen kann das Holz so zu vergewaltigen ;) Frage mich aber auch , ob das nötig ist. Aber genau das macht ja Spass :)

Flywood

PS: Ich bin nur ein mäßiger Kiter, also kann ich nichts zum Loop- , 720iger Verhalten meiner Woodys beisteuern ...


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